Тема: Capsella
нашлась "пропажа"
- утерянное растение
обсуждаемое растение
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Верхущка цветущего побега. Север Кубани, станица Шкуринская, трещина в садовой дорожке. 15.05.2011.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
нашлась "пропажа"
- утерянное растение
обсуждаемое растение
плоды от другого растения -
просто, вопрос - эти, на - Capsella orientalis потянут ?
или, - лишь, галлюцинации ?
Нет, на orientalis это не тянет, у него верхушка без выемки, плоская или даже с небольшой горкой. Но там не факт, что то же самое.
не факт, что то же самое.
а, что ещё может быть ?
(просто, у нас есть Пастушьи сумки есть с классическими сумочками (боковые стороны - балалайкой), и такие (сумочка, - граммафончиком)
на orientalis это не тянет, у него верхушка без выемки, плоская или даже с небольшой горкой.
а, в описании (Capsella orientalis Klok), - "Стручочки обратнотреугольные, 5–7 мм дл., в верхней части с выемкой около 1 мм глубиной, 4–5 мм шир.; столбик короткий (до 0.5 мм), обычно скрыт в выемке (1)." - http://bioaltai-sayan.ru/regnum/species … orientalis
(?)
Отредактировано Андрей Любченко (2011-05-27 17:56:42)
Виноват, описание посмотреть не догадался, просто вспомнил образец, который мне показывал Цвелев в качестве C. orientalis. Но вот по ключу, что у меня перед глазани, у C. orientalis лепестки палевые, а у обыкновенного - белые (Маевский, 2006). У Вашей ведь явно белые.
Владимир Гаврилович
плоды от другого растения
плоды от другого растения -
просто, вопрос - эти, на - Capsella orientalis потянут ?
или, - лишь, галлюцинации ?
сходил посмотрел, на "заглавное" растение
сумочки, тоже, - похожи (скорее, - "граммофончиком", чем "балалайкой"), только ещё зелёные
так, что, - не сильно и "погрешил" с фото плодов
Вот в том же ключе сказано: "Оба вида черезвычайно близки. Могут быть определены только во время цветения". Из этого замечания следует, что такого рода варианты как у Вас встречаются нередко. У Ваших растений столбик не короче и не длиннее выемки, а равны ей. То есть этот признак не работает.
- опять ходил осматривать - разные
да, у этого растения столбик скорее - равен выемке (или, чуть превышает)
у тех растений, у которых сумочка "балалайкой" - столбик меньше выемки
(а, есть экземпляры, с сумочками, - совсем "строго треугольными" , там, вообще, - не поймешь)
в целом, вопрос, - различные ли это "виды" Пастушьей сумки
сумочка - "граммафончиком"
http://fotki.yandex.ru/users/eya07/view/386406/
сумочка - "балалайкой"
http://www.plantarium.ru/dat/img/1/17/1 … 740490.jpg
?
Отредактировано Андрей Любченко (2011-05-27 21:32:22)
ух ты !!!
такие сумки как на фото, и как у обсуждаемого растения (граммафончиком), у - Capsella rubella
Ну вот, Вас можно поздравить с победой.
Есть, однако, одна серьёзная неувязка - у Capsella rubella лепестки по длине не превышают чашелистики, так что авторы приведённого снимка сами не уверены в том, что это именно C. rubella. Вот что написано под снимком:
This garden weed is either Pink Shepherd's Purse, Capsella rubella, or its hybrid with ordinary Shepherd's Purse (C bursa-pastoris). Reason for suspecting the hybrid is that in C rubella the petals should not or hardly exceed the sepals, whereas in this plant they were up to a third longer.
C. rubella скорее должна выглядеть примерно так:
- интенсивность окраски, сильно зависит от условий произрастания (и значительно от настрек фотоаппарата )
поохочусь и за "цветными", - жаль, уже все отцветают
Нет, тут не в настройках дело и не в месте произрастания. Эти виды разводятся именно по соотношению длин лепестков и чашелистиков. То есть либо цветки и плоды разного растения, либо это не rubella.
Эти виды разводятся именно по соотношению длин лепестков и чашелистиков.
длинна лепестков (и величина самого цветка), даже у одного растения, сильно зависит, от фазы вегетации
на фото, два первых цветка, - сейчас, у данного растения, цветочки в соцветии - мелкие (их даже не сфотографируешь ... ) и не столь выступают из чашечки
(кстати, - величина цветка, и внутренние их пропорции, сильно завися от фазы вегетации и многих растений
особенно, заметно у Воробейника полевого)
а, на вопрос о форме коробочки, (является ли она показательной для вида) никто и ответить не хочет
Так там речь про развитый цветок.
Хотя стручочки, конечно, с вогнутыми краями - что похоже.
Отредактировано Лена Глазунова (2011-05-27 22:33:28)
На снимках в сети плоды Capsella rubella в среднем с более глубокой выемкой, и даже у самых нижних цветков лепестки мелкие:
"там" - это где ?
"первый" и "последний" - это "недоразвитые" - ?
форма семенной коробочки какое-то значение имеет ?
На снимках в сети плоды Capsella rubella в среднем с более глубокой выемкой
- разные там выемки встречаются, - даже среди фото которые Вы показали, есть коробочки с более мелкой выемкой
впрочем - отнесу обратно, к роду
объяснил бы кто, - почему семенные коробочки разной формы
Еще есть такой снимок - к сожалению, не нашёл в лучшем качестве. Слева C. bursa-pastoris, справа - C: rubella.
Но про эти лепестки нельзя сказать, что они не превышают чашелистики
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация