Re: Европа и Азия
Пока что оттуда нет фото ландшафтов и сообществ, да и не знаю, будут ли (понимаю, что теоретически возможно, но практически сайт о России и сопредельных странах). Вот если появятся, тогда будет повод ввести в цепочки Евразию.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Пока что оттуда нет фото ландшафтов и сообществ, да и не знаю, будут ли (понимаю, что теоретически возможно, но практически сайт о России и сопредельных странах). Вот если появятся, тогда будет повод ввести в цепочки Евразию.
Боюсь выхода всего два:
1. Исключить данные понятия - Европу и Азию.
2. Принять одну из границ, какой бы она спорной не была.
... делать выделы из Кавказа и Урала нелогично, иначе возникает вопрос и по другим территориям.
Нельзя играть на одном поле, но в разных его участках по разным правилам. Потом придётся снова возвращаться к этому. Все наши беды в этом.
В цепочке идентификаторов всегда присутствует слово "Урал", и хотя оно в разных цепочках, объединить их, при желании, можно. Наверно, это достаточно трудоёмко реализовать (даже очень), но меня учили, что запрограммировать можно ВСЁ. Чтобы избежать трудностей, предлагаю в описаниях указывать две цепочки, начинающиеся с этих "нехороших слов" - Европа и Азия. Тем более, что в некоторых случаях такое уже практикуется. Т.е. Урал одновременно отнести и к Европе и к Азии, и будет он целым и не вредимым.
А исключить из описаний эти слова никогда не поздно...
но меня учили, что запрограммировать можно ВСЁ.
Да, только всегда встаёт один вопрос - какой ценой. А цена такого программного решения, призванного извлекать адекватные результаты из некорректных данных, с моей точки зрения, чрезмерно высока.
Сейчас попробовал для одного из своего района в описании ввести две цепочки: для Азии и для Европы. И получилось. Теперь хоть в Европе Урал смотри, хоть в Азии, точка появляется и там и там - Урал стал единым! И ничего не надо перепрограммировать! Другой вопрос - подойдёт/не подойдёт?
Всё же наверное не надо отказываться от таких понятий как Европа и Азия. Насколько понимаю спорных территорий всего четыре: Урал, Кавказ, Кумано-Манычская впадина и территория между Уралом и Каспийским морем. Может действительно их указывать в обоих частях света.
Из истории. Во время войны три альпиниста-эсэсовца водрузили знамя на Эльбрусе, как на высшей точке Европы. Т. е. уже тогда в Германии признавали Кавказ Европой.
От обременительного исторического наследия надо решительно отказываться.
Господа-товарищи!
Не плохо бы открыть закладку "Плантариум" и прочитать, что там написано. В частности:
"Основная задача нашего сайта - помощь в определении дикорастущих растений, найденных на территории стран, ранее входивших в состав СССР. Цель проекта - собрать фотографии и включить в определитель как можно больше видов не только из всех регионов России, но и из сопредельных стран..." С этих позиций наверно можно обойтись и Евразией, а может быть даже и без нее.
Что делать с растениями "из-за границы" это отдельный вопрос, но наверно, новые принимать не стоит.
Имхо стоит. Не сильно-то мы за границы и выходим. Мне бы очень интересно было увидеть здесь флору Монголии, Уйгурии... чтобы со своими непонятками определиться
Мне бы очень интересно было увидеть здесь флору Монголии, Уйгурии... чтобы со своими непонятками определиться
Но тогда это будет уже другой "проект".
На самом дела Плантариум - проект рунета , т.е. русскоязычный сайт по ботанике.
На самом дела Плантариум - проект рунета , т.е. русскоязычный сайт по ботанике.
Но у него есть заявленная "задача" и "цель". Хотя я бы поставил "цель" (как стратегию) на первое место, а задачу(чи) (как тактику), на второе.
Отредактировано Алексей Титов (2010-10-01 19:02:44)
а есть де факто Как раз для решения заявленных задач нам и нужен дополнительный, "краевой" материал. Лучше на себя ссылаться, иметь собственные кадры и т.д. Я здесь уже полтора года...
Как раз для решения заявленных задач нам и нужен дополнительный, "краевой" материал.
Извиняюсь за напоминание: "Основная задача нашего сайта - помощь в определении дикорастущих растений, найденных на территории стран, ранее входивших в состав СССР."
Алексей, а что Вас беспокоит? С хостингом вопрос решился, оверфлуда нет, пока что кажется ни один таксон за 100 фото не вышел, навигация совершенствуется...
Алексей, а что Вас беспокоит?
Анна, давайте отталкиваться от темы дискуссии.
"Следует ли убрать Европу и Азию из описаний физико-географического положения регионов?"
Если строго придерживаться задаче и цели проекта, то мы спокойно обойдемся и без Европы, и без Азии, и без Евразии, т.к. имеем конкретные границы - территорию СССР
Отредактировано Алексей Титов (2010-10-01 19:48:29)
т.к. имеем конкретные границы - территорию СССР
которая делится на Азиатскую и Европейскую часть
которая делится на Азиатскую и Европейскую часть
и что это нам дает в конкретном случае
и что это нам дает в конкретном случае
- задачу, - "как это корректно "отобразить" это на ресурсе
- задачу, - "как это корректно "отобразить" это на ресурсе
Мне не совсем понятна эта фраза в контексте вышесказанного.
Вернусь к началу.
Может, вообще избавиться от Европы и Азии в цепочке регионов?
Слишком много споров вызывает их разграничение, а главное - порождает разнобой описаниях (прежде всего Урал и Кавказ)...
Если обозначенная проблема настолько серьезна, то давайте определимся, важно для нас писать в начале физико-географического положения Европа, Азия, Евразия или нет. Для проекта с заданным рабочим, Евроазиатским пространством, это является крайне необходимым?
Ответив себе на этот вопрос, мы решим проблему.
Отредактировано Алексей Титов (2010-10-01 20:28:22)
Мне не совсем понятна эта фраза в контексте вышесказанного.
Вернусь к началу.
вышесказанное, - ответвление от более общей темы, о которой уже тоже (по кругу) много сказано
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=12671
(не хотите читать все, прочтите последний пост на первой странице, - по вышеразмешённой ссылке)
не хотите читать все, прочтите последний пост на первой странице, - по вышеразмешённой ссылке
Я прочитал
Андрей, я вижу какую-то безысходность в постоянном обсуждении проблемы без принятия решения. Мне к вышесказанному пока добавить нечего (см.ответ выше), повторяться не хочу. Когда мне предстоит сделать выбор по сложному вопросу, я его упрощаю, смортю в целом, что важнее (необходимее), а постоянное "хождение по кругу" ничего не дает. Всегда найдуться определенные"за" и "против", но только определенные.
о том и речь ...
удаление (неупоминание Европы и Азии) не решает никаких проблем, - теже вопросы будут возникать на границах любых других гео.физичечких выделов
Алексей Титов пишет:т.к. имеем конкретные границы - территорию СССР
которая делится на Азиатскую и Европейскую часть
Да, делится - но не в системе физико-географических регионов! Именно поэтому Европу и Азию нужно исключить из физико-географических цепочек. Не надо смешивать разнородные сущности - это порождает проблемы.
но не в системе физико-географических регионов!
???
и по границам литосферных плит (и по истории возникновения единого материка Евразия), и по другим возможным границам по которым выделяют любые другие физ.географические сущьности, - прекрасно "делится"
никто же не "виноват", что эти Ононимы, существуют и в других смысловых системах (именно в которых и есть неопределённости)