Тема: Nymphaea candida
Цветки небольшие, около 5 см в диаметре. Снимал "на бегу", и перевернуть цветок не додумался... 
Не может ли это быть Nymphaea tetragona? Местообитание подходящее - песчаная отмель в сравнительно олиготрофном озере.
Re: Nymphaea candida
Да, очень похоже на Nymphaea tetragona. Очевидно, она и есть.
Re: Nymphaea candida
А как Вы её отличаете от мелкоцветковой формы Nymphaea candida?
Re: Nymphaea candida
Небольшое количество лепестков, от тычинок резко отличаются, без перехода. В данном случае я не вижу перехода лепестков в тычинки.
Re: Nymphaea candida
Если тетрагона, то самая юго-западная точка ареала?
Re: Nymphaea candida
Вообще-то N. tetragona в Красной Книге Беларуси не значится. А поскольку озеро в пределах заказника "Сурмино", если бы она там была, наверное бы отметили. Так что моё предположение, похоже, было с самого начало неверным.
Re: Nymphaea candida
К роду?
Re: Nymphaea candida
Придётся ещё раз на озеро ехать...
Re: Nymphaea candida
Надеюсь, следующим летом.
Re: Nymphaea candida
Ээээ... Мэээ... Дурацкий вопрос можно? 
А что, все нимфеи обязаны быть в КК?
Re: Nymphaea candida
Лена, в точку 
Посмотрел по инету: в Беларуси N.tetragona есть. Значит не мало, раз в Красную книгу не внесли 
Вот ссылка
http://hbc.bas-net.by/plantae/default.p … p;type=ras
Re: Nymphaea candida
Лена Глазунова пишет:
А что, все нимфеи обязаны быть в КК?
Все - нет, но редкий вид - обязан быть. Почему редкий?
С учётом того, что Сурмино находится на самом севере Белоруссии, и того, что в ФЕЧ СССР (т. 10, с. 29) для N. tetragona указывается распространение
С.; Ц. (Лад.-Ильм.: сев.; Волж.-Кам.: сев. и вост.)
можно заключить, что
Владислав Григоренко пишет:
Если тетрагона, то самая юго-западная точка ареала?
А если это так - должна быть редкая. А если редкая - должна быть в Красной Книге.
Или в этой цепочке рассуждений что-то неверно?
Re: Nymphaea candida
Продолжаем логику:
В ФВЕ для Белоруссии не указан совсем. А сами белорусы вид приводят (см. ссылки), при этом не внося его в Красную книгу.
Возможные объяснения.
1. Авторы ФВЕ учли абсолютно все данные, а так как в Белоруссии нет ботаников, то их указания на вид ничего не значат и могут не учитываться.
2. Авторы ФВЕ физически не могли учесть абсолютно всех данных. Белорусские ботаники вид нашли, указали вид для региона.
Вывод: на мой взгляд более вероятно второе объяснение. Иначе бы после выхода ФВЕ в приниципе никаких флористических находок и тем более описаний новых видов не было бы возможно. Но опыт показывает, что сами авторы обработок (сами!) находят всё новые и новые данные, дополняя самих себя. А тут целое государство со своими ботаниками: конечно они знают много больше о своем регионе, чем самый авторитетный центр. И дополняют.
Доверие белорусским данным не означает "недоверие" ФВЕ. Тем более доверие своим глазам: по фото. Почему же, Дмитрий, вы считаете, что флористическую находку в Белоруссии сделать нельзя?
Re: Nymphaea candida
По ссылке выше имеется в Гербарий Биологического факультета Белорусского государственного университета MSKU
Re: Nymphaea candida
Дмитрий Орешкин пишет:
Вообще-то N. tetragona в Красной Книге Беларуси не значится. ......
Красная книга - не тот источник, по которому можно проверять наличие-отсутствие вид (в том числе и редкого). Хороший пример этому Красная книга России. Думаю в Белоруссии есть такие же "основания" пропускать много редких видов.
Отредактировано Николай Степанов (2010-09-28 21:22:59)
Re: Nymphaea candida
В библиотеке Шипунова есть Определитель высших растений Беларуси (Сауткина Т.А. и др. ). Минск, 1999.
Tetragona приводится для Миорского р-на Витебской обл., а также для Вилейского р-на Минской. Так что...
Причем, что интересно, как очень редкое. В то время, как охраняемая alba - спорадически по всей территории, на юге чаще... 
Отредактировано Лена Глазунова (2010-09-28 21:16:06)
Re: Nymphaea candida
Николай Степанов пишет:
Дмитрий, вы считаете, что флористическую находку в Белоруссии сделать нельзя?
Я такого не считаю, а делаю выводы из имеющейся информации.
Re: Nymphaea candida
Кстати, у кого есть опыт гербаризации кувшинок? Что делать с цветком - плющить и сушить или спиртовать?
Re: Nymphaea candida
Николай, если Вы всё же настаиваете на определении этого растения как N. tetragona - переносите обратно к виду, возражать не буду. Поскольку в новейших источниках этот вид для Беларуси приводится, возможно, что Вы правы.
Re: Nymphaea candida
Всё-таки эта кувшинка заметно отличается от остальных в таксоне N. tetragona.
Re: Nymphaea candida
Да, это так. Я заспиртовал цветок и сделал новую серию фото, но руки всё не доходят заняться этим растением (это в смысле напомнить Денису Мирину, что у него стоит такая замечательная баночка ). Сразу могу сказать, что мои прежние оценки размера цветка были завышены - поперечник бутона - 4 см, да и листья сильно больше, чем указано у Цвелёва. Так что надо отправить фото к роду.
Re: Nymphaea candida
Пусть простят меня дорогие белорусы, но на их земле тетрагоны и быть не может. Таких тетрагон много значится и в местных флорах многих областей России включая средневолжские. Все это ошибки. связанные с определением по размерам и неоднозначным пониманием, что есть четырехганное основание чашечки.
Re: Nymphaea candida
Л.И. Крупкина посмотрела заспиртованный цветок и определила растение как Nymphaea candida. Спасибо ей и Денису Мирину (за то, что передал образец эксперту, а мне - результат экспертизы).