Тема: Nymphaea candida
Цветки небольшие, около 5 см в диаметре. Снимал "на бегу", и перевернуть цветок не додумался...
Не может ли это быть Nymphaea tetragona? Местообитание подходящее - песчаная отмель в сравнительно олиготрофном озере.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Цветущее растение на прибрежном песчаном мелководье. Белоруссия, Витебская обл., окр. дер. Сурмино, оз. Белое. 21.06.2010.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Цветки небольшие, около 5 см в диаметре. Снимал "на бегу", и перевернуть цветок не додумался...
Не может ли это быть Nymphaea tetragona? Местообитание подходящее - песчаная отмель в сравнительно олиготрофном озере.
Да, очень похоже на Nymphaea tetragona. Очевидно, она и есть.
А как Вы её отличаете от мелкоцветковой формы Nymphaea candida?
Небольшое количество лепестков, от тычинок резко отличаются, без перехода. В данном случае я не вижу перехода лепестков в тычинки.
Если тетрагона, то самая юго-западная точка ареала?
Вообще-то N. tetragona в Красной Книге Беларуси не значится. А поскольку озеро в пределах заказника "Сурмино", если бы она там была, наверное бы отметили. Так что моё предположение, похоже, было с самого начало неверным.
К роду?
Придётся ещё раз на озеро ехать...
Надеюсь, следующим летом.
Ээээ... Мэээ... Дурацкий вопрос можно?
А что, все нимфеи обязаны быть в КК?
Лена, в точку
Посмотрел по инету: в Беларуси N.tetragona есть. Значит не мало, раз в Красную книгу не внесли
Вот ссылка
http://hbc.bas-net.by/plantae/default.p … p;type=ras
А что, все нимфеи обязаны быть в КК?
Все - нет, но редкий вид - обязан быть. Почему редкий?
С учётом того, что Сурмино находится на самом севере Белоруссии, и того, что в ФЕЧ СССР (т. 10, с. 29) для N. tetragona указывается распространение
С.; Ц. (Лад.-Ильм.: сев.; Волж.-Кам.: сев. и вост.)
можно заключить, что
Если тетрагона, то самая юго-западная точка ареала?
А если это так - должна быть редкая. А если редкая - должна быть в Красной Книге.
Или в этой цепочке рассуждений что-то неверно?
Продолжаем логику:
В ФВЕ для Белоруссии не указан совсем. А сами белорусы вид приводят (см. ссылки), при этом не внося его в Красную книгу.
Возможные объяснения.
1. Авторы ФВЕ учли абсолютно все данные, а так как в Белоруссии нет ботаников, то их указания на вид ничего не значат и могут не учитываться.
2. Авторы ФВЕ физически не могли учесть абсолютно всех данных. Белорусские ботаники вид нашли, указали вид для региона.
Вывод: на мой взгляд более вероятно второе объяснение. Иначе бы после выхода ФВЕ в приниципе никаких флористических находок и тем более описаний новых видов не было бы возможно. Но опыт показывает, что сами авторы обработок (сами!) находят всё новые и новые данные, дополняя самих себя. А тут целое государство со своими ботаниками: конечно они знают много больше о своем регионе, чем самый авторитетный центр. И дополняют.
Доверие белорусским данным не означает "недоверие" ФВЕ. Тем более доверие своим глазам: по фото. Почему же, Дмитрий, вы считаете, что флористическую находку в Белоруссии сделать нельзя?
По ссылке выше имеется в Гербарий Биологического факультета Белорусского государственного университета MSKU
Вообще-то N. tetragona в Красной Книге Беларуси не значится. ......
Красная книга - не тот источник, по которому можно проверять наличие-отсутствие вид (в том числе и редкого). Хороший пример этому Красная книга России. Думаю в Белоруссии есть такие же "основания" пропускать много редких видов.
Отредактировано Николай Степанов (2010-09-28 21:22:59)
В библиотеке Шипунова есть Определитель высших растений Беларуси (Сауткина Т.А. и др. ). Минск, 1999.
Tetragona приводится для Миорского р-на Витебской обл., а также для Вилейского р-на Минской. Так что...
Причем, что интересно, как очень редкое. В то время, как охраняемая alba - спорадически по всей территории, на юге чаще...
Отредактировано Лена Глазунова (2010-09-28 21:16:06)
Дмитрий, вы считаете, что флористическую находку в Белоруссии сделать нельзя?
Я такого не считаю, а делаю выводы из имеющейся информации.
Кстати, у кого есть опыт гербаризации кувшинок? Что делать с цветком - плющить и сушить или спиртовать?
Николай, если Вы всё же настаиваете на определении этого растения как N. tetragona - переносите обратно к виду, возражать не буду. Поскольку в новейших источниках этот вид для Беларуси приводится, возможно, что Вы правы.
Всё-таки эта кувшинка заметно отличается от остальных в таксоне N. tetragona.
Да, это так. Я заспиртовал цветок и сделал новую серию фото, но руки всё не доходят заняться этим растением (это в смысле напомнить Денису Мирину, что у него стоит такая замечательная баночка ). Сразу могу сказать, что мои прежние оценки размера цветка были завышены - поперечник бутона - 4 см, да и листья сильно больше, чем указано у Цвелёва. Так что надо отправить фото к роду.
Пусть простят меня дорогие белорусы, но на их земле тетрагоны и быть не может. Таких тетрагон много значится и в местных флорах многих областей России включая средневолжские. Все это ошибки. связанные с определением по размерам и неоднозначным пониманием, что есть четырехганное основание чашечки.
Л.И. Крупкина посмотрела заспиртованный цветок и определила растение как Nymphaea candida. Спасибо ей и Денису Мирину (за то, что передал образец эксперту, а мне - результат экспертизы).
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация