Тема: Cirsium esculentum
Cirsium?
На С. esculentum похож.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Соцветия. Бурятия, южное побережье оз. Гусиное, 12 августа 2005 г.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Скорее всего, именно он.
Ждём Вадима
Перенёс. Ради интереса, посмотрите как отличаются растения этого вида на фотографиях в нашей коллекции
Ну, вариабельность оттенков цвета цветков - дело для бодяков довольно обычное
На Алтае он тоже растет? Там такие же "растоптанные" растения с очень короткими цветоносами в горных степях.
Есть сомнения, что это С. esculentum.
1. Судя по конспекту флоры Сибири восточная граница этого вида проходит по долине Енисея.
2. Данный вид обладает устойчивой бледно-розовой окраской венчика. - это уже отметил Вадим.
Может у кого под рукой есть флора Сибири. Посмотрите что там с бестебельными бодяками в Бурятии.
Да, я тоже сомневаюсь что это С. esculentum (во всяком случае, как мы его понимаем, ведь есть ещё европейский C. roseolum Gorlaczova). Впрочем, я и с местными, восточноевропейскими, бодяками никак не разберусь до сих пор, а уж Бурятия...
Раз такое дело, двигаю к Cirsium...
Раз такое дело, двигаю к Cirsium...
Второе изображение этого растения я тоже перенёс к Cirsium.
Во Флоре Сибири приводится из бесстебельных бодяков только Cirsium esculentum. Других нет.
Вот Бодяки Китая http://www.efloras.org/florataxon.aspx? … _id=107139. Поглядите, я вроде, ничего похожего не нашел.
Отредактировано Денис Мельников (2009-02-25 19:36:15)
Есть сомнения, что это С. esculentum.
1. Судя по конспекту флоры Сибири восточная граница этого вида проходит по долине Енисея.
Поглядел в статью из "Флоры Сибири", вот что там написано о распространении:
Административные районы Сибири: Тюменская обл. Курганская обл. Омская обл. Новосибирская обл. Кемеровская обл. Алтайский край. Республика Алтай. Красноярский край. Хакасия. Тува.
Вне Сибири: Европа, Средняя Азия, Монголия, Дальний Восток.
Да, действительно, Бурятия не указана, хотя есть Тува (она к западу), Монголия (к югу) и Дальний Восток. Если смотреть на бассейн Енисея, то район, где сделано фото, на эту самую границу попадает.
Может, мы поторопились паниковать и это всё же Cirsium esculentum?
P.S. Я, кстати, тоже посмотрел описания бодяков во "Флоре Сибири" и не нашёл ничего более похожего...
Вполне допускаю, что авторы Флоры Сибири учли не всю информацию по видам, а может быть даже находок в этом районе не фиксировалось - значит Плантариум начинает приносить и реальные научные плоды! . Вышел же отдельный том с дополнениями, правда и там тоже ничего по этому вопросу не добавлено. В "Определителе Растений Республики Тывы" тоже есть только Cirsium esculentum. А кроме ареала, есть еще доводы против? Если нет, то это бодяк съедобный.
Ну так как - обратно в C. esculentum?
Yeah...
Дмитрий, раз уж Вы взялись за передвижение, то Вам и возвращать обратно! Да, думаю, ничего другого в ближайшем обозримом будущем не изменится - он будет Cirsium esculentum, если, конечно, кто-то не захочет описать его отдельным видом - например, Cirsium burjaticum
Шикарное обсуждение. Снимаю шляпу!
Шикарное обсуждение. Снимаю шляпу!
Поглядел в статью из "Флоры Сибири" ...
Да, действительно, Бурятия не указана.
Вполне допускаю, что авторы Флоры Сибири учли не всю информацию по видам...
Ещё во "Флоре Западной Сибири" (Крылов, 1949) в области распространения C. esculentum было указано Забайкалье.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация