Тема: Astragalus × lagobromus
Что-нибудь вроде Astragalus henningii (или волжский, а ещё написано, что их гибриды есть)
Отредактировано Лена Глазунова (2010-02-19 16:23:09)
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Цветущее растение. Оренбургская обл., степной берег р. Джаман-Акжар. 02.05.2008.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Что-нибудь вроде Astragalus henningii (или волжский, а ещё написано, что их гибриды есть)
Отредактировано Лена Глазунова (2010-02-19 16:23:09)
Я думала, что Астрагал фиолетового цвета, или розового. И вьющийся...
Их много видов, и они бывают разные.
Спасибо!
Похоже, wolgensis (вот только buchtarmensis надо бы исключить)...
Да Бухтарма вообще-то далековато от Оренбурга
(Нет этого вида в Определителе Оренб. обл.)
Нет этого вида в Определителе Оренб. обл.
Есть в нашей базе и во "Флоре Юго-Востока".
Это я не к тому, что на фото этот вид, а к тому, что совесть должна быть чиста...
Торможу. "Юго-Востока" чего?
А определитель Оренбургской области новый, так что если что, должно быть всё. Ну, кроме пока не обнаруженного
Хотя, конечно, это неправильный подход к определению растений. Да и определение по фото - неправильный подход, если уж на то пошло
Отредактировано Лена Глазунова (2010-02-19 19:58:33)
"Юго-Востока" чего?
Флора юго-востока Европейской части СССР. Под. ред. Федченко, 1931, том V (у Шипунова скачал)
P.S. - осенило: в вышеупомянутом издании, скорее всего, под названием buchtarmensis фигурирует henningii.
Что же касается растения на фото, то оно интересным образом сочетает короткие цветоносы wolgensis c опушённостью henningii.
Отредактировано Владислав Григоренко (2010-03-02 12:50:29)
Похоже на Astragalus wolgensis.
Почему на переместили? Гибрид?
Почему на переместили?
Потому что на henningii тоже похоже
опушенность тут плохо видно, но судя по всему, это волжский
Уговорили...
Похоже на свежеописанный гибридогенный вид A. lagobromus Knjasev et Kulikov (A. wolgensis X A. buchtormensis s.l.), который замещает типичный A. wolgensis в степной зоне Челябинской области и сопредельных районах Оренбургской области. Однако, у типичных образцов этого вида цветки перед отцветанием изменяют окраску до оранжевой-красновато-желтой, бурой (примерно как у ракитника русского).
Можно перевести в A. x lagobromus Knjasev et Kulikov (астрагал заячий), только надо завести соответствующую "полочку" на Plantarium для этого гибрида.
Отредактировано Михаил Князев (2012-09-21 14:05:34)
Добавил. Только в IPNI нет значка гибрида. Или они их принципиально не используют?
Очень даже используют
http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSea … t%3Dnormal
А почему тогда A. lagobromus там его не имеет? Не указан авторами в описании?
Astragalus lagobromus конечно гибрид (что удалось подтвердить генетическими методами), но значок Х лучше использовать для спорадически встречающихся, стерильных, полустерильных гибридов (нотовидов), призрастающих исключительно в совместных популяциях родительских видов. Если гибридный вид на части или всей территории своего ареала самовоспроизводится, имеет собственный ареал, где оба или один из родителей отсутствует (как это имеет место быть в случае A. lagobromus) гибрид считается стабилизировавшимся и значёк Х не используется. Поскольку я Ботанический кодекс ленюсь штудировать, узнал это правило от Т. В. Егоровой
Тогда не
гибридный вид
а гибридогенный вид.
А гибрид, он и есть гибрид - не стабильный.
Это несколько усложняет ситуацию (для меня), т.к. на текущий момент родительские виды можно указывать лишь в том случае, если у таксона есть признак "гибрид", что отображается в виде соответствующего значка...
Cypripedium x ventricosum, например, классический случай где знак х необходим, а для Triticum aestivum или Galeopsis tetrahit гибридное происхождение доказано, родительские виды известны, но никто не обозначает их как гибриды.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация