Тема: Centaurea majorovii
Это не Centaurea diffusa
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Верхушка побега с соцветием. Ростовская обл., Неклиновский р-н, Лакедемоновское с/п, Беглицкая коса. 10.06.2014.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Это не Centaurea diffusa
Какой-то вроде Centaurea arenaria ?
majorovii
Откуда такая уверенность? Как Вы умудряетесь понимать что-то в винегрете из 8 видов во ФВЕ?
Кстати, во ФВЕ протолог C.arenaria указан с ошибками.
Сергей Робертович! Что необходимо снять для точного определения или проблема в другом?
Сергей Робертович! Что необходимо снять для точного определения или проблема в другом?
Проблема в другом. Весь цикл C.arenaria нуждается в изучении изменчивости, дабы понять, где границы этих 8 видов, или это "видимость и кажимость".
винегрет из 8 видов во ФВЕ
А я не только ФВЕ смотрел, но и весь ряд Arenariae в 28-м томе "Флоры СССР". Там про песчаный написано: "стебли в нижней части негусто паутинистые, в верхней - оголённые", а про Майорова - "стебли довольно густопаутинистые". Вариант Sophiae, как редкий гибрид, не рассматривал...
Владислав, просветите, что значит "негусто паутинистые" и "густопаутинистые". Я обращу внимание в следующий раз.
Согласен, что василек с ростовских песков не очень похож на аутентичный образец Вильденова (http://herbarium.bgbm.org/object/BW16529010). Но стоит учесть разницу в фенофазах. Как? Не знаю. Но все равно надо эту группу изучать. Или Вы против?
просветите, что значит
Анатолий Георгиевич, я не могу объяснить такой скользкий предмет, т.к. сам всё это воспринимаю скорее интуитивно. Вот, например, это опушение занимает меня уже несколько дней. Подозреваю, что и ботаники-профессионалы не в состоянии это "чётко растереть".
Или Вы против?
Сергей Робертович, если Вы меня спрашиваете, то я тремя руками "за!". А Вы к василькам этого комплекса с песчаных пляжей Сев. Греции не присматривались (на сайте есть и такие)?
Мне местного геморроя хватает... Тем более с васильками...
Попробовать снять опушение стебля сверху и снизу?
а про Майорова - "стебли довольно густопаутинистые"
Появилась ещё одна неясность. Во Флоре Нижнего Дона Ч.2 стр. 116 про него сказано - "растение слабопаутинистое". Т.е. неясно, во ФНД - написано неправильно или как?
Вероятно это связано с субъективными особенностями восприятия опушения (о которых я писал в 10-м посте): что одному чересчур, другому недостаточно (как в сауне). Возможны и другие объяснения (разное качество гербарного материала, либо что-нибудь ещё). Комментировать часто встречающиеся в ботанической литературе нестыковки - занятие неблагодарное...
У нас встречаются экземпляры как "седые", так и вполне зеленые. Чем это объясняется - не знаю, по-крайней мере, пока. И еще. Некоторые исследователи считают, что на Кривой косе (30 км от Беглицкой) растет Centaurea majorovii, а другие - Centaurea odessana, который, в принципе, более опушенный.
Обсуждаемое растение вполне походит на наши "седые". Я не берусь ничего утверждать, но odessana я бы со счетов не сбрасывал.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация