Тема: Scabiosa ochroleuca
Думаю, что Scabiosa
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Соцветие. Север Краснодарского края, Кущёвский заказник, балочная степь. 08.07.2009.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
хоть, с семейством, не ошибся
Денис, "хоть, с семейством, неошибся", это, - про себя ...
это я понял
Отредактировано Денис Мельников (2009-07-08 19:35:35)
Скорее всего S. bipinnata
На самом деле перистость листьев - не доказательство, такие листья у многих скабиоз. Вот посмотреть бы на обёрточки вокруг семянок (как на фото у Ростислава...)
Кстати, S. bipinnata отсутствует во ФВЕ.
Отредактировано Лена Глазунова (2009-07-16 10:11:48)
Да, вряд ли она - луга высокогорного пояса всё же...
Флора Северо-Западного Кавказа (Зернова) не даёт иных вариантов, указывая для всех районов. Высокогорные луга далеко не везде. Интересно, как трактует этот вопрос ФВЕ?
Отредактировано Юрий Пирогов (2009-07-16 10:32:14)
Там bipinnata нет...
Ну это уже вопрос трактовки. У Зернова bipinnata s.l. синоним ochroleuca auct. non L.
Эх, опять эти трактовки...
Но всё равно, логичнее было бы, наверное, отнести к ochroleuca, или нет? А про высокогорные луга - это во Флоре СССР так написано про местообитания bipinnata.
Похоже, границу между этими видами провести трудно, и Зернов решает этот вопрос уводя границу за пределы описываемого региона - севернее реки Кубань
Я бы не торопился следовать объединительной тенденции в систематике, но и не сторонник мелкого дробления. Процессы видообразовния идут, и их не остановить, собственно, как и отмирания видов. Механизмы видообразования реализуются несколькими путями, многого нам еще не известно. Объединить никогда не поздно, а вот отбросить детали сейчас, перестать наблюдать над "мелкими" видами - значит потерять много, порой невосполнимой, информации. Так что, если есть возможность определить вид в узком смысле - делайте это. Кому надо - объединят в один "крупный вид", а вот как потом доставать информацию о "мелких" видах, когда исследуется только один "крупный"?
Во Флоре СССР эти два вида разводятся по форме головок при плодах - округлых у bipinnata и продолговатых у ochroleuca...
Если сравнивать две фотографии Кирилла Кравченко http://flower.onego.ru/annual/scabiosa.html , то это растение чисто визуально ближе к S. ochroleuca
Так что придётся вам, Андрей, снимать ещё и плодоносящие растения.
Отредактировано Юрий Пирогов (2009-07-16 12:17:04)
Во Флоре СССР эти два вида разводятся по форме головок при плодах - округлых у bipinnata и продолговатых у ochroleuca...
А вот на Алтае головки округлые: http://fotki.yandex.ru/users/fear-wear/ … 618?page=2
Так что придётся вам, Андрей, снимать ещё и плодоносящие растения.
постараюсь
наверное да ...
жаль,бываю там, только "набегами"
ещё одна трудность, - эти скабиозы цветут "одинаково" (на неискушенный глаз), - одно заметил, и не мог понять, - разницу в рассеченности листьев, /и у одного растения, рассечение листьев меняется от нижних до верхних, в то-же время, встречаются растения, у которых верхние доли листьев, не рассечены по всему стеблю
наверно, корректно, рассматривать как объединенные (по одному растению), только первые три фото ...
а, остальные, обьединяются только по роду - Скабиоза.
спасибо !!!
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация