Тема: Stellaria pallida
это, действительно, - цветущее растение (такие, невзрачные цветы)
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Верхушка стебля с соцветием. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, пустыри. 28.04.2009.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
это, действительно, - цветущее растение (такие, невзрачные цветы)
Определил(а): Галина Конечная
.
это не Stellaria media ...
вот фото, Звездчатки средней: -
.
повторюсь, на фото, цветущее растение, - так цветёт, лепестков и не видно, - и ещё, - семенная коробочка, с шестью зубчиками, - т.е. (как мне обьясняли) - даже, не род - Stellaria ...
.
фото, с коробочкой: -
может, это видны, и подсохшие лепестки, - но, если это Stellaria, то их (лепестков) должно быть видно, - пять, или десять
Отредактировано Андрей Любченко (2009-04-29 14:31:30)
спасибо !!! проверю, на пушистость оба растения
результат, сообщу
да, в лупу видно, - опушение по этому типу есть (не так явно выражено), - и, смещение, не на 180 град., а 90 (как и на фото (образец))
вот, толко, цветов, так никогда и не видно ... (может при луне ???
.
теперь, пойду искать, растение, которое ранее определили как, - Stellaria media, и посмотрю опушение там ...
да, оба растения, очень похожи !!!
описанное опушение, присутствует у обоих растений, - Stellaria media, цветёт и сейчас (сфоткал, но, к имеющимся, ничего не добавит), к сожалению, не нашёл у неё ни одной раскрывшейся коробочки (чтобы посчитать зубчики)
.
единственное, бросающееся в глаза отличие, то, что: одно растение, - цветёт, а, у "другого", - цветов не видно ...
может, какая безлепестковая форма ???
Венчик редуцирован у pallida=apetala, но она габитуально какая-то другая.
Отредактировано Владислав Григоренко (2010-01-12 17:11:14)
На самом деле у многих видов бывают отклонения от "стандартного" количества элементов околоцветника (лепестков, зубцов чашечки). К примеру, я неоднократно видел колокольчики с 6 и более лепестками.
Габитуально растение на фото очень похоже на мокрицу, опушение характерное - так может быть здесь аналогичный случай, и мы имеем дело всего лишь с индивидуальным отклонением от нормы?
сейчас, фото, - передать габитус этого растения, сложно (полянка, с густым переплетением, плюс, примешиваются различные, яcнотки и пастушьи сумки, и т.д.) ...
(это растение, растёт в соседском саду, на "полянке" между деревьями, в относительной светотени); - (Мокрица, (Stellaria media), та, - под заборами, - вблизи фундаментов, ...)
на словах, отличия следующие, - зелень, значительно светлей (цвет, можно назвать, - салатовым), чем у Мокрицы (даже, если, Мокрица, растёт в тени),
стебель, субтильней, - значительно, меньше, чем у Мокрицы; - первые пары листьев, уже сухие и жёлтеют (возможно, из за ночных заморозков) (Мокрица, от заморозков, не пострадала)
Наверное ей просто плохо на открытом месте
Если это действительно Alsine, то можно попробовать посчитать тычинки (на фото их не видно) :
если 1-3, то pallida,
если 3-5, то media,
если около 10, то neglecta.
Кстати, вот здесь на фото Stellaria pallida (справа) тоже виден ряд волосков...
Отредактировано Дмитрий Орешкин (2009-04-29 16:55:34)
- пойду считать тычинки ...
задача, - непосилам ...
даже, в лупу, могу разглядеть только пестик ...
никакого венчика, - нет (100%)
очень похоже, что это - Stellaria pallida
It (Stellaria pallida) usually can be distinguished from apetalous forms of S. media by its smaller size, yellowish green color, its small sepals and small, pale seeds. Also the base and tip of the sepals occasionally are dark-red pigmented.
Насчет размера и окраски не знаю, а вот чашелистики не меньше, и красной пигментации не вижу....
Перевод: "Этот вид (Stellaria pallida) обычно можно отличить от безлепестковой формы S. media по меньшему размеру, желтовато-зелёной окраске, маленьким чашелистикам и мелким, бледным семенам. Кроме того, основания и кончики чашелистиков иногда имеют тёмно-красную окраску."
Хотя, похоже, в остальных источниках безлепестную форму S. media называют как раз S. pallida (Например, в 11 томе ФВЕ)
И размеры чашелистиков там в ключе перекрывающиеся....
на словах, отличия следующие, - зелень, значительно светлей (цвет, можно назвать, - салатовым), чем у Мокрицы (даже, если, Мокрица, растёт в тени)
- желтоватый цвет, присутствует !!!
- а, вот, окраски верхушки чашелистиков, не наблюдается (видимо, не тот случай, когда, - "иногда" )
кстати, на фото, не цветы и бутоны, а - созревающие плоды, а сами цветы на короткой цветоножке, в центре соцветия (плохо видны) , - и такие, как можно увидеть по ссылке, которую предоставил, Дмитрий.
Кстати, вот здесь на фото Stellaria pallida (справа) тоже виден ряд волосков
Отредактировано Андрей Любченко (2009-04-29 20:41:31)
Ну, наверное, определились.
Тогда переноси
pallida габитально какая-то другая.
Уточню - распластанная и более миниатюрная. Эти фото настолько не похожи бодро торчащими стеблями на то, что видел в Крыму и в интернете, что отнести к pallida кубанские растения я не рискнул. Может быть можно найти доцветающие экземпляры? Или придётся отложить точное определение до следующей весны?
Кстати, мокрица (S. media) бывает тоже разного облика в зависимости от места: на сухих и припекаемых местах она становится грубоватой и не похожей на себя из влажных мест.
Коллеги, раз считаете, что не S. pallida - переношу обратно к роду. Лучше недоопределить, чем ошибиться...
Андрей, может, стоит на всякий случай засушить растение? Потом в случае чего можно будет точно померить и даже сфотографировать детали.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация