Тема: Cirsium setosum

Я бы сказал, что это Cirsium setosum...

Re: Cirsium setosum

или даже incanum - листья снизу вроде как войлочные

СайтДенис Мельников

Re: Cirsium setosum

Дмитрий Орешкин пишет:

Я бы сказал, что это Cirsium setosum...

Мне кажется этот вариант менее всего подходит.

Re: Cirsium setosum

Александра Буздина пишет:
Дмитрий Орешкин пишет:

Я бы сказал, что это Cirsium setosum...

Мне кажется этот вариант менее всего подходит.

Интересно, почему? Я бы согласился с версией Дмитрия.

Re: Cirsium setosum

Ну если у него острые щетинки должны быть только на листьях, то может быть и setosum, но мне кажется я где то видела, что у setosum есть что-то похоже на колючки и на стеблях?

Re: Cirsium setosum

Да нет, стебель у щетинистого без колючек.

Re: Cirsium setosum

Владимир Папченков пишет:

Да нет, стебель у щетинистого без колючек.

Тогда я соглашусь с мнением, что это бодяк щетинистый, больше в принципе меня ничего не смущает

Re: Cirsium setosum

А почему вариант Cirsium arvense даже не рассматривали?
по некоторым данным они синонимы : http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/ht … .pl?423878
Но здесь на сайте вы их чем-то различаете.
Только я пока не понял, чем.

Re: Cirsium setosum

Листья цельные, у arvense д.б. более рассечённые пластинки у верхних листьев.

Re: Cirsium setosum

Иван Герасимов пишет:

А почему вариант Cirsium arvense даже не рассматривали?
по некоторым данным они синонимы : http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/ht … .pl?423878
Но здесь на сайте вы их чем-то различаете.
Только я пока не понял, чем.

Помимо номенклатурных сетевых ресурсов, есть ещё и другие данные. Например, "Флора европейской части СССР" (там есть все 3 вида из агрегата C. arvense) или "Флора Сибири" (из которой следует, что в Сибири C. arvense s. str. отсутствует).

Re: Cirsium setosum

Лена, Александр, спасибо большое за ответы.
Почему-то мне не приходит НИКАКИХ оповещений о Ваших ответах. Узнал о них случайно, ещё раз заглянув сюда.
А должны оповещения приходить?

По существу я уже задал вопрос Денису Мельникову на форуме Cirsium incanum :
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.ph … 34#p111234

Re: Cirsium setosum

Если бы вы подписались на тему (ссылка в начале обуждения) то уведомления приходили бы.