Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Цветущие растения. Свердловская обл., окр. г. Североуральск, склон Сосьвинского хребта. 29.06.2010.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Парочка elliptica - major, по-видимому, ещё одна headache forever на сайте: растение на фото вполне можно было бы задвинуть в таксон # 6691, если бы не было ясно, что это лишь подгольцовая форма того, что растёт пониже - 
. А змеевиков с Полярного и Северного Урала уже поднакопилось и пора с ними что-то делать...
В региональном списке elliptica не значится. Зато есть Bistorta major = Polygonum bistorta
В горно-лесном, подгольцовом и горно-тундровом поясах – на лугах, лесных опушках и полянах, в разреженных лесах, на окраинах болот, в подгольцовых редколесьях, в травяно-моховых горных тундрах и на разнотравных тундровых лужайках, часто. На Конжаковском Камне.
Заглянул в Определитель сосудистых растений Среднего Урала (1994), где elliptica тоже не значится, зато есть bistorta L. (стр. 169). Но я не специалист, и куда задвинете, туда и задвинете.
Куда двигать, возможно, толком не знает никто. Проблема есть - решение не очевидно...
Отредактировано Владислав Григоренко (2011-03-30 14:32:52)
Bistorta.djvu 106.56 kb, 110 раз(а) скачан с 2011-03-30
Габитуально похож на elliptica. Я за этот вариант.
Attachment icon Bistorta.djvu 106.56 kb, 1 downloads since 2011-03-30
... до верхнего горного пояса.
Какой интервал высот имеется в виду?
Габитуально похож на elliptica. Я за этот вариант.
Новый вид? Здорово!
Какой интервал высот имеется в виду?
На разной широте - по разному: на Алтае - повыше, на Приполярном Урале - пониже (вплоть до выхода на уровень моря). Elliptica, как я понимаю, просто подохлаждённый, не раскучерявленный major. Обе формы плавно перетекают друг в друга, но в нашей базе это отдельные виды. Придётся, наверное, подойти к проблеме формально (к негодованию Максима Зайцева - и мне понятны его эмоции).
Elliptica, как я понимаю, просто подохлаждённый, не раскучерявленный major. Обе формы плавно перетекают друг в друга, но в нашей базе это отдельные виды.
Владислав, вы живьем эти виды видели?
Что касается широты - то майор проникает в высокогорья без проблем, почему он не может проникать в высокие широты, если там есть подходящие местообитания?
60º с.ш. - это высокие широты? 700-950 м над уровнем моря - это высокогорье?
Листья, оттуда же.
01 2010 06 29 ГУХ.JPG 274.84 kb, 106 раз(а) скачан с 2011-03-31
02 2010 06 29 ГУХ.JPG 232.92 kb, 67 раз(а) скачан с 2011-03-31
03 2010 06 29 ГУХ.JPG 221.3 kb, 60 раз(а) скачан с 2011-03-31
И ещё. Вот такие листья.
04 2010 06 30 Жиголан.JPG 231.87 kb, 66 раз(а) скачан с 2011-03-31
700-950 м над уровнем моря - это высокогорье?
Высокогорье определяется не метрами, а границей леса. Если граница леса на 500 м, значит высокогорья от 500 м. Если на "10000", значит от "10000" 
Соответственно, в разных частях земли высокогорья охватывают разные высоты. В Саянах, например, бывает что высокогорье начинается с 900 м. И это на 53 градусах с.ш.
На фото 1, 2, 3 - характерный "майор". В чем проблема? В том, что рядом есть и тот, и другой? Это есть не только на Северном Урале.
В чем проблема? В том, что рядом есть и тот, и другой?
Проблемы нет. Просто высокогорье у меня начиналось с 2000 м, т.е высокие горы. А сейчас вижу, что рядом и тот, и другой. Вернее тот, в долине реки, в лесу, на высотах 700-750м, а другой - уже выше границы леса, на высотах 800-950м. Интересно ведь!
Вернее тот, в долине реки, в лесу, на высотах 700-750м, а другой - уже выше границы леса, на высотах 800-950м. Интересно ведь!
Такое перекрытие лишний раз указывает на их самостоятельность, как мне представляется. Да, конечно, это интересный полевой факт, противоречащий "кабинетным" фактам
перекрытие лишний раз указывает на их самостоятельность
А на мой взгляд такое перекрывание свидетельствует о перетекании одного "вида" в другой.
Вы не поняли. Перекрытие ареалов и совместное произрастание в промежуточных экотопах при сохранении своих характерных особенностей 
Не-а, я понял, просто не верю в "сохранение характерных особенностей". Я полагаю, что мы имеем дело и с морфологическим, и с экологическим континуумом.
Ну, я говорю о том, что я видел. Избегаю "верить-неверить" заочно.
Специально с пристрастием данный вопрос не "копал". Постановка его такова, что, думаю, нужно попробовать сделать эксперимент по пересадке эллиптики в нетипичные для него условия и понаблюдать за его поведением. Конечно, на это уйдет несколько лет.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
