Тема: Euphorbia alpina
По-моему, плодов здесь ещё не видно.
- Глеб Камалутдинов
- Активный участник
- Неактивен
Re: Euphorbia alpina
Точно, не видно, формирующиеся плоды спрятаны. Но цветение уже окончено, идёт формирование плодов. Может, написать "конец цветения - начало фазы плодоношения?"
Re: Euphorbia alpina
А что, цветение окончено? Тычиночные цветы ещё торчат вовсю, а после отцветания, насколько я помню, они обычно чахнут и отваливаются. Да, а формирующиеся плоды у этого вида тоже не спрятаны - женские цветки тоже торчат, на этой фотографии они более или менее красноватые.
- Глеб Камалутдинов
- Активный участник
- Неактивен
Re: Euphorbia alpina
Ира Хан пишет:
А что, цветение окончено? ..... Да, а формирующиеся плоды у этого вида тоже не спрятаны - женские цветки тоже торчат, на этой фотографии они более или менее красноватые.
Да, вы правы...
Re: Euphorbia alpina
Глеб Камалутдинов пишет:
Может, написать "конец цветения - начало фазы плодоношения?"
Для таких случаев можно использовать формулировку "Соцветие с завязывающимися плодами".
Re: Euphorbia alpina
Это, совершенно точно, не алтайский молочай.
Re: Euphorbia alpina
Существенные несоответствия:
1. Много лучей - у алтайского не более 6.
2. Лучи неравной длины - у алтайского равной;
3. Брактеи заостренные, пильчатые
4. Выросты регм слишком вытянутые, крупные
5. алтайский молочай - растение высокогорное, влажных субальпийских и альпийских лугов. Тут что-то не то.
6. Под соцветием, в пазухах верхних листьев есть генеративные побеги - у алтайского такого нет.
Отредактировано Николай Степанов (2011-03-23 17:11:00)
Re: Euphorbia alpina
Кроме того, на соседней фотографии у него видны тройчатые брактеи, как у macrorhiza.
Кстати, оно местное или интродукция?
Re: Euphorbia alpina
Ирина, хороший признак увидели 
Но мне кажется, что это "случайность". Все основные - по 2. Кроме того у macrorhiza форма брактей слегка иная Да и стебель тут голый, как будто. У макроризы сверху курчавые волоски.
В целом это растение похоже на E.alpina.
Отредактировано Николай Степанов (2011-03-23 18:23:30)
- Глеб Камалутдинов
- Активный участник
- Неактивен
Re: Euphorbia alpina
Растение местное, не макрориза, может оказаться E.alpina, а вот что молочай алтайский - растение высокогорное, мягко говоря, неправда. НЕ растёт он на "влажных субальпийских и альпийских лугов" А вот на сухих остепнённых каменистых склонах - запросто. Полно.
Я посмотрю внимательнее, как что выяснится - отпишусь
вот ещё - молочай алтайский в наших местах не соответствует своему типу смотрите вот эту ветку:
Re: Euphorbia alpina
Глеб Камалутдинов пишет:
а вот что молочай алтайский - растение высокогорное, мягко говоря, неправда. НЕ растёт он на "влажных субальпийских и альпийских лугов"
Нет, Глеб, это правда 
И это говорю не только я, но авторы Флоры Сибири, СССР, Западной Сибири.
Возможно, что правда неполная. Но, не настолько. Пока Крылова, Проханова и Байкова вместе взятых так никто не правил. Думаю, что и Вы не поправите 
А вот по этой ветке
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=9651
- действительно что-то необычное. И дело не только в листьях.
Надо бы вам поподробнее поснимать и собрать эти растения.
Отредактировано Николай Степанов (2011-03-23 19:37:15)
- Глеб Камалутдинов
- Активный участник
- Неактивен
Re: Euphorbia alpina
Разобрались. Действительно E.alpina. Николай, Вам большое спасибо!
Выложу ещё и общий вид.
- Глеб Камалутдинов
- Активный участник
- Неактивен
Re: Euphorbia alpina
Николай Степанов пишет:
Нет, Глеб, это правда
Возможно, что правда неполная. Но, не настолько. Пока Крылова, Проханова и Байкова вместе взятых так никто не правил. Думаю, что и Вы не поправите
Да, правда не полная. Но, с другой стороны, я просто альпину считал алтаикой, и наоборот пепел на мою голову 
Надо бы вам поподробнее поснимать и собрать эти растения
Это запросто, они растут у нас почти за забором, немного только в гору.
Николай, переносите
Отредактировано Глеб Камалутдинов (2011-03-23 20:02:31)
Re: Euphorbia alpina
Глеб Камалутдинов пишет:
Николай, переносите
C правкой подписи...
Re: Euphorbia alpina
Николай Степанов пишет:
Глеб Камалутдинов пишет:а вот что молочай алтайский - растение высокогорное, мягко говоря, неправда. НЕ растёт он на "влажных субальпийских и альпийских лугов"
Нет, Глеб, это правда
Возможно, что правда неполная. Но, не настолько. Пока Крылова, Проханова и Байкова вместе взятых так никто не правил.
Достаточно почитать список исследованных экз. E. altaica в монографии К.С. Байкова "Молочаи Северной Азии" (с. 206-208), чтобы убедиться в том, что это действительно не высокогорный вид.
Re: Euphorbia alpina
Александр Эбель пишет:
Достаточно почитать список исследованных экз. E. altaica в монографии К.С. Байкова "Молочаи Северной Азии" (с. 206-208), чтобы убедиться в том, что это действительно не высокогорный вид.
У меня просто сейчас нету этой книги под рукой. Но все же напрашивается вопрос: а сам Байков почему не посчитал, если он же и указывает этот вид, как высокогорный? Ну и кроме этого, я не говорю "абсолютная правда", я говорю: возможно, что "правда не полная" - допуская, что вид может быть не только в высокогорьях.
У нас, например, аналог (ближайший викариант молочая алтайского) - молочай саянский - исключительно, облигатно высокогорный. А про алтайский я говорил с осторожностью.
Глеб Камалутдинов пишет:
Но, с другой стороны, я просто альпину считал алтаикой, и наоборот
Я примерно так и подумал
Re: Euphorbia alpina
Владислав Григоренко пишет:
C правкой подписи...
Владислав, по мне - подпись нормальная. "Завязывающиеся плоды" - растяжимое понятие, вполне соответствует тому, что есть. На фото действительно есть молодые плодики
Если вы считаете, что надо поправить подпись, то я уступаю