Тема: Agropyron pectinatum
Андрей, не посмотрите ли на сухих останках - утолщено в нижней части самое нижнее междоузлие стебля или нет? Может быть удастся с такого гербария и фото сделать?
Отредактировано Владислав Григоренко (2010-04-09 11:04:09)
Re: Agropyron pectinatum
это, не гербарий, - естественно засохшие колоски (потому объёмные)
как погода позволит, постараюсь посмотреть нижние междоузлия
Отредактировано Андрей Любченко (2010-04-09 11:53:48)
Re: Agropyron pectinatum
большое подозрение, что Житняков у нас, - не один (и, возможно, - не два)
различаются по ширине листьев, и немного по форме соцветия, - есть "плосковатые", немного сужающиеся к верху (у этих растений листья пошире), и есть соцветия более толстые (разница видна в профиль) и ровные по ширине
и у тех и у других растений, нижние узлы большие, у многих в нижнем узле поворот стебля, бывают нижние узлы не "симметричные" - как колено
вообще, непонятно, как всё это на фото передать ...
Re: Agropyron pectinatum
Андрей, а по почвенным условиям какие-нибудь закономерности намечаются? Пески есть в округе? Или "голые" и "мохнатые" житняки вперемешку растут?
Re: Agropyron pectinatum
Судя по местообитанию и по тому, что "нижние узлы большие", это, скорее всего Agropyron lavrenkoanum.
Re: Agropyron pectinatum
Я потому про пески и спросил - lavrenkoanum ведь псаммофит.
Re: Agropyron pectinatum
нету песков у нас ...
на суглинистом склоне растут, все вместе
Re: Agropyron pectinatum
В Краснодарском крае (в северо-западном Предкавказье), а также на берегах Таганрогского залива Азовского моря растут Agropyron pectinatum (степи, склоны, приморские пески), A. lavrenkoanum (приморские пески), A. fragile (сорный) и скорее всего есть A. cimmericum (приморские пески).
Re: Agropyron pectinatum
секорее всего, это - Agropyron pectinatum
просто, встречается как и "голая"
так, и опушенная форма
Отредактировано Андрей Любченко (2011-03-18 21:20:58)
Re: Agropyron pectinatum
Да, Андрей, я тоже так думаю - вариабельный pectinatum, причём изменчивость не сильнее, чем у пырея и некоторых других злаков.
Re: Agropyron pectinatum
Ну, в широком смысле это конечно A. pectinatum. А вот в узком - не уверен. Если судить по Цвелеву, то у A. pectinatum не должно быть утолщенных нижних узлов. А если судить по верхушке соцветия, то что-то не помню, чтобы у типичного A. pectinatum там кисточкой были собраны незрелые колоски. Впрочем, если не обращать внимание на эти мелочи, то вполне можно написать - A. pectinatum.
Re: Agropyron pectinatum
с этими узлами одна морока ...
центральные стебли - прямые, у них утолщения не очень выражены
а, вот, у "наружных" - бывает большой угол между частями стебля до первого узла и после
и сам узел довольно внушиителен (как колено)
можно поискать статистические различия между экземплярами, но, этого житняка мало, и объектов для сравнения может и не хватить 
Re: Agropyron pectinatum
Владимир Гаврилович! Я тужился и со "Злаками Украины" и с цвелёвскими "Злаками СССР" - ничего другого не выходит...
Re: Agropyron pectinatum
Из этих фотографий все равно больше не выжать, а определение как Agropyron pectinatum точно к неправильным не отнесешь.
Отредактировано Владимир Папченков (2011-03-19 17:49:01)
Re: Agropyron pectinatum
Владимир Папченков пишет:
Из этих фотографий все равно больше не выжать
что ещё сфотографировать (и как) ?
Re: Agropyron pectinatum
Андрей, если не лень, аккуратно извлеките эти житняки из почвы, отмойте корни и клацните нижнюю часть (корни + пару нижних междоузлий) на арифметической страничке в клеточку. Наверное, лучше в начале июня...