Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум «Плантариума» » Определение растений » Образец колокольчика (Campanula sp.) с Лагонакского хребта
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Северо-Западный Кавказ, Лагонакский хребет, гора Мезмай, альпийский луг, высота ок. 1900 м н. у. м., собрано 15 июля 2023 г.
По-моему, этот образец следует отнести к Campanula kluchorica.
Отредактировано Гавриил Меламуд (2024-04-16 00:13:41)
Campanula cf. kluchorica 1.jpg 148.79 kb, 2 раз(а) скачан с 2024-04-16
Нижняя часть растения.
Campanula cf. kluchorica 2.jpg 291.44 kb, 3 раз(а) скачан с 2024-04-16
Цветок.
Campanula cf. kluchorica 3.jpg 202.14 kb, 3 раз(а) скачан с 2024-04-16
Стебель.
Campanula cf. kluchorica 4.jpg 257.26 kb, 3 раз(а) скачан с 2024-04-16
Для сведения:
высота растения - около 17 см;
цветок в живом состоянии сине-фиолетовый;
растение почти голое.
А фото живого растения нет? Нижние прикорневые листья какие? На мой взгляд это другой колокольчик, не клухорский, под описание не подходит. Очень смущает опушенная чашечка.
Нет, к сожалению...
А какой, вы думаете, это вид?
Чашечка действительно опушённая, хотя стебель и листья почти совсем голые. Что касается нижних листьев, то во время сбора они отсутствовали - на фото в п.2 видно, что имеется только один удлинённый нижний лист, хотя растение собрано с верхом подземной части. Возможно, их вообще не было?
Не могу сказать по таким фото. С колокольчиками Кавказа вообще не всё укладывается по полочкам, сложновато.
Не могу сказать по таким фото
А какие признаки не видны на фотографиях? Может, я могу лучше исследовать образец и сообщить о них?
Может, Вы знаете хотя бы примерно, из какой группы этот вид? Я почти уверен, что это что-то из цикла Campanula collina. По Косенко вышел на Campanula kluchorica.
Жалко же - такой интересный экземпляр из такого интересного места 
Чашечку хорошо сфотографировать, чтобы зубцы были видны, как они располагаются. Ну и листья прикорневые. Ещё нужно знать, опушенное цветоложе или нет. Опушение венчика тоже важно. Посмотрите по Галушко, по Зернову (но там многие виды объединены). Даже у Гроссгейма ключи есть. Возможно и близок к холмовому.
По Галушко вообще все одноцветковые колокольчики с придатками определяются как C. saxifraga или как какой-нибудь из множества близких видов, например Campanula circassica. Но это явно не то.
По Зернову получается Campanula collina.
Вот чашечка (качество очень низкое, но расположение зубцов видно).
А никаких других нижних листьев у него не было.
Отредактировано Гавриил Меламуд (2024-04-17 23:10:44)
Campanula cf. kluchorica (calyx).jpg 47.48 kb, 2 раз(а) скачан с 2024-04-17
По такому фото и распрстраненное растение трудно опознать...
А если сделать хорошее фото чашечки, получится определить вид? В принципе, я могу постараться и выложить хорошую фотку, но стоит ли игра свеч?
Думаю надо постараться найти его ещё раз, внимательно рассмотреть нижние листья, их не может не быть, может полусухие, подгрызенные, но у этого вида они должны быть. Вы просто вырвали стебель с цветком из общей массы, конечно, так не определить достоверно.
Понятно.
Кажется, у меня получилось хотя бы приблизительно определить этот колокольчик! 
Правда, для этого пришлось основательно потрепать образец. Видимо, это действительно какой-то "мелкий" вид из цикла C. collina, т. к. под сильным увеличением я наконец-то разглядел очень мелкие придатки чашечки.
Было высказано мнение, что этот образец относится к Campanula sphaerocarpa (https://forum.plantarium.ru/viewtopic.p … 43#p492643). Но на мой взгляд, короткие (5 мм дл.) зубцы чашечки скорее говорят о C. albovii. Или Вам кажется, что это не он?
У C. albovii зубцы тоже такого размера, 4-6 мм. На мой взгляд, различия минимальны между этими видами, признаки перекрываются. Может быть именно поэтому Campanula albovii, Campanula kluchorica,
Campanula schistosa, Campanula sphaerocarpa, Campanula collina var. abchasica сведены в синонимы к Campanula collina
subsp. sphaerocarpa (Kolak.) Ogan. 1995. Также и в GBIF - https://www.gbif.org/species/5410130
Спасибо за помощь при определении!
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация