Тема: Перевал Южный Партомчорр
Наверное, стоит добавить в описание физ.-географического положения и орографическую цепочку, включающую перевал.
Re: Перевал Южный Партомчорр
Что касается терминов "верховье" - в описании ф.-г. подожения их употреблять не стоит (и нигде это не делается, т.к. "верховье" - не именованный объект, а описание части долины). Лучше заменить это на цепочки вида "Северная и Средняя Европа, Фенноскандия, Кольский полуостров, бассейн озера ХХХ, (бассейн реки YYY?), бассейн реки Каскаснюньок, бассейн ручья Северный Каскаснюньок".
Re: Перевал Южный Партомчорр
Дмитрий Орешкин пишет:
Наверное, стоит добавить в описание физ.-географического положения и орографическую цепочку, включающую перевал.
Горные перевалы принято описывать через речные долины, которые они соединяют. По долинам рек и их притокам подходят к перевалам и с них спускаются. В целом, это наиболее точный и краткий способ описания местонахождения перевала. Названия хребтов, их отрогов и высоты ближайших вершин часто могут быть неизвестны или неточны, например, есть разночтения в высоте данного перевала.
Дмитрий Орешкин пишет:
Лучше заменить это на цепочки вида "Северная и Средняя Европа, Фенноскандия, Кольский полуостров, бассейн озера ХХХ, (бассейн реки YYY?), бассейн реки Каскаснюньок, бассейн ручья Северный Каскаснюньок".
А почему в предлагаемой цепочке нет долин а только бассейны, ведь понятие "долина" более конкретное, чем "бассейн".
Re: Перевал Южный Партомчорр
Не все горные перевалы соединяют речные долины. Если есть возможность привязать перевал к разделяемым им горам - лучше это сделать. Иначе выглядит крайне странно - орографический элемент не имееет орографической привязки.
Если ручей, в долине которого имеется точка, имеет собственное название, можно упомянуть и долину. Однако "приток чего-то" - не собственное название. По правилам в цепочках описания положения должны упоминаться только именованные (т.е. имеющие собственные названия) объекты.
Re: Перевал Южный Партомчорр
Сколько в Хибинах перевалов, которые не соединяют речные/ручьевые долины?
Где карта Хибин на которой можно посмотреть названия всех хребтов и отрогов, чтобы выстроить орографические цепочки, а не просто формально указать первое и последнее (если есть данные) звенья?
Там, где есть сложности в точном указании на местонахождение геоточки, там и нужны дополнительные уточнения, но это явно не тот случай.
Re: Перевал Южный Партомчорр
Полагаю, в Хибинах достаточно перевалов, соединяющих ледниковые цирки.
Не хотите давать орографическую привязку — не надо. Ваши фото не будут агрегированы с другими, и все.
Re: Перевал Южный Партомчорр
Озеро Гольцовое не является бессточным водоёмом, полагаю. Нужно описать его в рамках крупнейшего речного бассейна Кольского полуострова, в который оно входит.
Re: Перевал Южный Партомчорр
Дмитрий Орешкин пишет:
Полагаю, в Хибинах достаточно перевалов, соединяющих ледниковые цирки.
Осталось привести несколько примеров, где перевалы между цирками не соединяют горные долины.
Дмитрий Орешкин пишет:
Озеро Гольцовое не является бессточным водоёмом, полагаю. Нужно описать его в рамках крупнейшего речного бассейна Кольского полуострова, в который оно входит.
Слишком много мороки с этой точкой, будем считать, что ее не было.
Отредактировано Алексей Титов (2024-01-30 21:51:23)
Re: Перевал Южный Партомчорр
Алексей Титов пишет:
Дмитрий Орешкин пишет:Полагаю, в Хибинах достаточно перевалов, соединяющих ледниковые цирки.
Осталось привести несколько примеров, где перевалы между цирками не соединяют горные долины.
Зачем? Моя реплика - ответ на ваше
Алексей Титов пишет:
Горные перевалы принято описывать через речные долины, которые они соединяют.
https://forum.plantarium.ru/viewtopic.p … 04#p488604
Алексей Титов пишет:
Слишком много мороки с этой точкой, будем считать, что ее не было.
Очень жаль, что вы не справились. Оставалось доделать совсем немного.
Re: Перевал Южный Партомчорр
Дмитрий Орешкин пишет:
Очень жаль, что вы не справились. Оставалось доделать совсем немного.
Не захотел. Не без вашей помощи.
Алексей Титов пишет:
Сколько в Хибинах перевалов, которые не соединяют речные/ручьевые долины?
Дмитрий Орешкин пишет:
Не все горные перевалы соединяют речные долины.
Дмитрий Орешкин пишет:
Полагаю, в Хибинах достаточно перевалов, соединяющих ледниковые цирки.
Дмитрий Орешкин пишет:
Алексей Титов пишет:Осталось привести несколько примеров, где перевалы между цирками не соединяют горные долины.
Зачем? Моя реплика - ответ на ваше
Чтобы ваши утверждение и предположение не были бы голословными. Не смогли, не нашли, не справились? Очень жаль.
Если перевалов не соединяющих горные речные/ручьевые долины "достаточно", то и подтвердить это на конкретных примерах должно быть легко. Думаю, вам это не составит труда.
Re: Перевал Южный Партомчорр
Re: Перевал Южный Партомчорр
Мне все понятно. Очень жаль, что даже карта вам не помогает и вы не в состоянии назвать из "достаточного" количества те перевалы, которые подтвердили бы вашу точку зрения.
PS. Думаю, что и дальше вы будете уходить от конкретных ответов в сторону. В такой ситуации всякое обсуждение стало бессмысленным.
Re: Перевал Южный Партомчорр
Полагаю, вы умеете читать карты, и существование троговых долин для вас не новость. Из их существования следует возможность наличия перевалов между ними. Это делает ваше утверждение
Алексей Титов пишет:
Горные перевалы принято описывать через речные долины, которые они соединяют.
ложным.
Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.
Re: Перевал Южный Партомчорр
Перевалы между троговыми долины по сути своей ничем не отличаются от других перевалов и дают возможность перехода через водораздельную линию хребта. Поэтому описание нахождения перевалов наиболее удобно делать (и делают) через реки/ручьи, протекающие в горных долинах, которые перевалы соединяют.
Примеры описания перевалов Хибин
Перевал Кукисвумчорр. Соединяет: р. Кунийок - р Вудъяврйок.
Перевал Партомчорр Южный.Соединяет: р.Лявойок - р.С.Каскасньюнйок.
Перевал Рисчорр Южный Соединяет: р. Сев. Каскасньюнйок (ущ.Ущелье Ведьм) — Ю.ист.р.Рисйок.
Перевал Чорргор Южный Другие названия: Чоргорр Южный. р.Кунийок — руч.Часнайок.
Перевал Рисчорр Северный. Соединяет: р.Каскасньюнйок (ущ.Маракотова Бездна) - С. ист.р.Рисйок.
И т.д., и т.д.
Сначала вы ссылались на перевалы между цирками, но так и не смогли привести примеров, теперь стали ссылаться на троговые долины, но тоже не можете указать, о каких перевалах идет речь. Выходит, что ваше высказывание
Дмитрий Орешкин пишет:
Не все горные перевалы соединяют речные долины.
является голословным (не подтверждается фактами), и на примеры таких перевалов даже нельзя сослаться как на встречающиеся иногда исключения.
Отредактировано Алексей Титов (2024-02-01 23:06:07)