Тема: Plantago media
Plantago urvillei? Черешки длинные, листья торчащие...
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Цветущие и зацветающие растения. Испания, автономное сообщество Каталония, провинция Жирона, комарка Рипольес, муниципалитет Мольо, окр. перевала Коль-де-Арес (1513 м н.у.м), склон южной экспозиции, каменистый луг. 08.06.2021.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Plantago urvillei? Черешки длинные, листья торчащие...
Не отыскивается таковой среди признанных во Flora iberica
Но в синонимах к Plantago media L.,
Plantago badalii Pau
Plantago media subsp. nevadensis (Willk.) Malag.
Plantago media subsp. stepposa (Kuprian.) Soó
Plantago media var. badalii (Pau) Losa in
Plantago media var. nevadensis Willk.
Plantago stepposa Kuprian.
имеется Plantago media subsp. stepposa (Kuprian.) Soó, который у нас и POWO в синонимах у предложенного вами Plantago urvillei
Да, в европах Plantago urvillei за вид не считают (см. Euro+Med). Но по признакам растение соответствует.
Ну раз у нас есть такой вид и действительно эти растения больше соответсвуют признакам, наверное надо переносить тогда к нужному.
Давайте ещё подождём, что скажут коллеги. Может я разглядел то, чего нет.
Я б ни за что не признал в этом растении с широченными листьями и пурпурными соцветиями наш степной подорожник...
В известных мне ключах, разводящих Plantago media и Plantago urvillei, о ширине листьев и цвете соцветий ничего не говорится.
Может оно и так, но хиатус с нашими по двум признакам огромный. Ничего и близко подобного растению на фото в нашей популяции нет, а я их многие тысячи пересмотрел в разных биотопах. Это явно разные таксоны (если не виды, то как минимум, подвиды). Но признают ли этот самоочевидный факт современные систематики, мне неведомо. В их работах порой встречаются такие картины мира, что на голову не наденешь...
На сайте есть подорожники Урвилла с пурпурными цветками из Магадана, но, вроде, считается, что это адвентивная популяция, оторванная от основного ареала, так что там ожидаемы подобные сюрпризы из-за эффекта бутылочного горлышка. И даже при том листья у магаданских вполне нормальные. А в Испании ареал естественный, да и климат ближе к нашему, чем к магаданскому, с чего б этому растению быть таким необычным?
Еще смущает длина колосьев - они довольно короткие. Конечно, это может быть только начало цветения, и дальше соцветия несколько вытянутся, но обычно они еще до распускания длиннее. Цветущая зона на колосе тоже коротковата, хотя у Урвилла встречается и такой вариант, но особо нечасто. Большая выборка фото помогла бы понять, имеет ли место аномалия отдельной особи, или нечто иное.
P. S. Разумеется, на средний он похож еще меньше, чем на Урвилла. Но как знать, что там еще есть во флоре Испании...
Отредактировано Илья Оголь (2023-12-25 11:53:32)
С того, что есть во флоре Испании мы обсуждение начали
Вот ссылка на имеющиеся во Flora iberica http://www.floraiberica.es/PHP/cientifi … n=Plantago
Из них далеко не все растут в этом районе - Восточные Пиренеи, граница с Францией. Если кто-то знает приличную Флору Франции, подскажите, может там отыщется вариант.
Ещё раз просмотрела описания
Разумеется, на средний он похож еще меньше, чем на Урвилла.
Да вроде бы не так уж и не похож на П. средний. Даже по описаниям в имеющихся у нас ссылках:
http://agroatlas.ru/ru/content/weeds/Pl … index.html
Листья розетки эллиптические с 5-9 жилками, слегка заостренные, цельнокрайние или по краю слегка зубчатые, почти сидячие или на коротких (1-4 см длиной) черешках...
Венчик серебристо-белый, бледно-розовый с яйцевидными, острыми долями, трубка венчика равна чашечке. Тычиночные нити розовато-лиловые, пыльники лиловые
и здесь примерно тоже https://ecosystema.ru/08nature/flowers/159.htm
В этих описаниях, кстати про окраску венчика (бледно-розовый) и пыльников (лиловые), а вот в описании местном - окраска у них допускается только белая, а лиловые только тычиночные нити
Hierba perenne, de (8)12-40(60) cm, acaule. Hojas hasta de 80(280) x 45(65) mm, en roseta basal aplicada al suelo, ± ovadas, agudas, a veces apiculadas, enteras o irregularmente dentadas, con 5-9 nervios, pubescentes, con pelos hasta de 1(1 ,5) mm; pecíolo de ordinario más corto que la 1/2 de la longitud del limbo, más raramente con un pecíolo que alcanza 6(12) cm. Espiga 15-55(100) x 5-8(10) mm, cilíndrica, compacta, a veces con alguna flor aislada en la base, argéntea por la coloración blanquecina de la parte escariosa de brácteas, cáliz y corola; brácteas 1,5-2,5 x 1-1 ,2 mm, ovadas, ± planas, con nervio medio que alcanza el ápice y márgenes escariosos, glabras o glabrescentes; pedúnculo (8)12-37(40) cm, mucho más largo que la espiga, liso en fresco, aparentemente algo sulcado en seco, pubescente, con pelos hasta de 0,7(1) mm, adpresos y antrorsos. Sépalos similares entre sí, soldados solo en la base, por excepción hasta casi el 1/3 basal; los anteriores 1,7-3 x 1-1,2 mm, de ovado-lanceolados a oblanceolados, planos, con nervio medio que alcanza el ápice y márgenes escariosos simétricos, glabros; los posteriores 1,8-2 mm, parecidos a los anteriores, pero más canaliculados. Corola blanca; tubo de 2-3 mm, liso, glabro; lóbulos 1,3-2 x 0,4-0,7(0,8) mm, lanceolados, agudos, de un blanquecino brillante, glabros. Anteras 1,5-2 x 0,6-0,9 mm, blancas; filamentos violetas.
Про черешки
Черешки длинные, листья торчащие...
вроде бы они в рамках допустимого для П. средний. С торчащими листьями правда такогого допуска не предусмотрено (по местному описанию они должны быть к земле прижаты). Но, с другой стороны, а как им оставаться прижатыми к земле если вокруг столько травы, которая тоже тянется и наверное приподнимает эти листья тоже.
И вдогонку небольшое примечание из всё того же описания P. media во Flora iberica
Observaciones.-En la Península Ibérica existen poblaciones diploides y tetraploides que, aunque no diferenciables morfológicamente, presentan un cierto patrón de distribución [cf. P.J. van Dijk & al. In Biol. J. Linn. Soc. 46: 315-331 (1992)], según el cual, las poblaciones diploides ocupan la mayor parte de la Península, mientras que las tetraploides se limitan al Pirineo oriental y central, encontrándose la zona de separación entre ambas en el río Gállego.
Сcылаются на эту работу https://www.researchgate.net/publicatio … go_media_L
Вроде оговаривают, что тетраплоидные популции не должны отличатся морфологические от диплоидных, ну а вдруг.
вроде бы они в рамках допустимого для П. средний.
Вероятно, зависит от трактовки авторами текста объёма вида.
В общем, дело ясное, что дело темное, видимо, нужна ревизия. Но если наши степные подорожники - это подорожники Урвилла (пока что иного мнения не встречал, нюансы с признанием самостоятельности и приоритетами названий оставим в стороне), то это явно что-то другое.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация