Тема: Phyteuma
А точно scheuchzeri? На эти растения не очень похоже:
Re: Phyteuma
Сам не определял, доверился этикетке.
Re: Phyteuma
А никто не может ключ из Flora Europaea глянуть? Меня Google к нему не пускает.
Re: Phyteuma
Судя по всему Phyteuma orbiculare
Re: Phyteuma
Нет, не она - у Ph. orbiculare 3 рыльца, цветков в соцветии поменьше будет, и таких куртин она не образует.
Re: Phyteuma
Андрей, а ваши сведения про Ph. orbiculare где-то зафиксированы, или это - нечто данное нам в ощущениях? Про весь род Phyteuma пишут, что у него столбики с 3 рыльцами, то есть надо признать, что этот образец либо не Phyteuma, либо не надо верить своим глазам. Можно, конечно, представить, что в ботсаду завёлся какой-то экзот, но, когда речь идёт о европейских видах, в 99% случаев это будет банальная садовая форма.
Если посмотреть на фото ближайшего родственника Physoplexis http://www.chanousia.org/img/Fiori/Rupi … omosa2.jpg то у части столбиков будет 2 рыльца, у части - 3. Если внимательно посмотреть на данный образец, у пары столбиков можно заметить 3 рыльца также. А по габитусу, к примеру, вот этот http://commons.wikimedia.org/wiki/File: … are_a4.jpg не сильно отличается от нашего.
Re: Phyteuma
Про 3 рыльца у Ph. orbiculare написано в ключе в 'Exkursionsflora für Österreich, Liechtenstein und Südtirol', в описании вида во 'Flora d'italia' и в ключе 'Bestimmungsschlüssel zur Flora der Schweiz und angrenzende Gebiete' (последние две книги есть в сети). Ну и на своих фотографиях я тоже 3 рыльца насчитал.
Кроме того, у Ph. orbiculare должны быть достаточно крупные подсоцветные листья - они хорошо видны на фотографии по Вашей ссылке. У данного растения я их вообще не могу разглядеть, хотя на такой стадии цветении они, конечно, менее заметны.
Про количество цветков в соцветии и куртины - это, скорее, субъективные ощущения. Должен признать, что про Ph. orbiculare пишут, что вид сильно изменчив, но обсуждаемые растения по габитусу мало похожи на те, которые я видел подо Львовом. Я попробую на следующей неделе заглянуть в библиотеку, а пока пусть полежит на уровне рода.
Re: Phyteuma
По Flora Europaea таки выходит Ph. orbiculare, а количество рылец для этого вида там приводится как 2-3.
Re: Phyteuma
Не похоже, вроде бы Ph. orbiculare расползается, а здесь плотный куст. Нижние листья по форме другие у Ph. orbiculare
Re: Phyteuma
Меня тоже очень смущает внешний вид этого растения (сравните хотя бы с рисунком во ФЕЧ СССР), но ничего лучшего Flora Europaea, к сожалению, не предлагает.
Юрий, а у Вас не получится сфотографировать прикорневые листья этого растения и подсоцветные листья?
Re: Phyteuma
Попробую.
А в чём разница по ключу Ph. scheuchzeri и Ph. orbiculare?
Re: Phyteuma
Во Flora Europaea эти виды разводятся так:
19 Corolla strongly curved in bud..........Ph. orbiculare
Corolla nearly straight in bud.........20
20 Bracts lanceolate to ovate, usually not or little longer than the inflorescence.....Ph. serratum
Bracts linear, one or more usually much longer than the inflorescence...........Ph. scheuchzeri
Re: Phyteuma
Андрей, а, по-вашему, на фото Ph. scheuchzeri в первом посте corolla кривая или прямая?
Re: Phyteuma
Если я назову её прямой, то сильно покривлю душой 
Вообще с этими фитеумами чёрт ногу сломит...
Отредактировано Андрей Ковальчук (2010-06-09 20:58:21)
Re: Phyteuma
Получается что Ph. serratum
Re: Phyteuma
На снимки Ph. serratum с Корсики совсем не похоже. А там должна быть настоящая.
Re: Phyteuma
По ключу я выхожу на Phyteuma hemisphaericum
Большинство картинок, конечно, не очень похожи, но вот эта - вполне:
http://www.austria-lexikon.at/af/Wissen … ralle-Foto