Тема: Centaurea

Предполагаю, что на снимке - Centaurea diffusa.

Дополнительные снимки по ссылкам
https://hostingkartinok.com/show-image. … 8d04e806d4
https://hostingkartinok.com/show-image. … 3dfce68402
https://hostingkartinok.com/show-image. … 349db40337
https://hostingkartinok.com/show-image. … a368d8f3df
https://hostingkartinok.com/show-image. … 5d47c0734d

Помогите определить!

Re: Centaurea

Acrolophus несомненно, но не diffusa (максимум - его гибрид). Завтра разберёмся...

Re: Centaurea

Дополнительная информация.
Рядом с белоцветными васильками цвели в большом количестве "цветные" васильки. Рассматривая обёртку корзинки цветных васильков, я предположительно отнёс эти васильки к виду Centaurea stoebe. Фотографии по ссылкам ниже.
Могут ли "белые" и "цветные" васильки принадлежать к одному виду?

https://hostingkartinok.com/show-image. … d211f66ece
https://hostingkartinok.com/show-image. … 06f461df54
https://hostingkartinok.com/show-image. … d54da25acb
https://hostingkartinok.com/show-image. … 27ef9028c2
https://hostingkartinok.com/show-image. … 5f3277a1e5

Re: Centaurea

Могут, у васильков часто окраска варьирует от белой до темно-розовой.

Re: Centaurea

Возможно, что это василёк Доброчаевой, т.е. гибрид diffusa c rhenana=stoebe=pseudomaculosa...
Либо же действительно альбинос последнего вида, но у того поизящнее бахрома на листочках обёртки вроде бы (а на последнем снимке в 1-м посте острия на обёртке почти как у этого )...
Олег, а diffusa в этом районе встречается/встречался прежде?

Re: Centaurea

Владислав, вот что пишут в справочниках-определителях:
C.diffusa прямо указан для Брянской области у Босека и Булохова-Величкина.

C. majorovii Dumbadze = C. arenaria Bieb. указан как заносный в Брянской области у Маевского и у Губанова

Кроме этого, у Босека и Булохова-Величкина указаны для Брянской области C.biebersteinii= C.micranthos.

Источники:

  •     П.З. Босек. Растения Брянской области. Приокское книжное изд-во, Брянск, 1975

  •     О Булохов А.Д., Величкин Э.М. Определитель растений юго-западного нечерноземья России (Брянская, Калужская, Смоленская области). 2е изд., 1998

  •     И. А. Губанов, К. В. Киселева, В. С. Новиков, В. Н. Тихомиров Иллюстрированный определитель растений Средней России. Том 3, 2004

  •     П.Ф. Маевский Флора средней полосы европейской части России, 11-е исправленное и дополненное издание, 2014

Посмотрите опытным взглядом, если не трудно, что из этих трёх видов более соответствует растениям на моих фотках.

Ну и на C.stoebe. на вашей иллюстрации тоже похоже!

Отредактировано Олег Никольский (2020-01-10 21:08:25)

Re: Centaurea

С. majorovii по современным представлениям связан с песчаными массивами Прикаспия; вероятно васильки секции Arenariae в Брянской области представлены редкими заносами и к Вашим снимкам отношения не имеют...
А вот секция Mаculosae, судя по Вашим снимкам, в области благополучно произрастает, и к этому виду, скорее всего, следует применять название rhenana=stoebe=pseudomaculosa, а не biebersteinii=micranthos.
На доп. снимках в 1-м посте обёртки изрядно варьируют и там, возможно, запечатлены как Centaurea × dobroczaevae, так и квартероны (на четверть diffusa, на три четверти stoebe). Или это всё детали одного растения?
Неплохо было бы выложить в основной массив (несколько подработав качество) снимки из 1-го поста и прочий материал по этому васильку, если он есть у Вас в архиве, а также провести в приближающемся сезоне пристальные фотосессии (в т.ч. с линейкой), совмещённые с ботаническими наблюдениями.   Интересное растение!

Re: Centaurea

С. majorovii по современным представлениям связан с песчаными массивами Прикаспия; вероятно васильки секции Arenariae в Брянской области представлены редкими заносами и к Вашим снимкам отношения не имеют...

Я плохо знаю ботаническую классификацию/номенклатуру, поэтому мне трудно отнести какой-то из видов к определённой секции, за исключением тех случаев, когда в названии вида присутствует название секции, как для Arenariae. Порылся в интернете в поисках изображений C.arenariae и C.diffusa, убедился, что мои белые васильки не принадлежат к этим видам. Искал также изображения C. stoebe с белыми цветками, к определённому выводу не пришёл, подивился только изобилию латинских вариантов названий на американских сайтах для одного и того же растения Spotted Knapweed  (Василёк пятнистый). Видимо, все эти варианты названий входят в упомянутую Вами секцию rhenana=stoebe=pseudomaculosa (хотя у американцев присутствовало кое-где и слово micranthos).

На доп. снимках в 1-м посте обёртки изрядно варьируют и там, возможно, запечатлены как Centaurea × dobroczaevae, так и квартероны (на четверть diffusa, на три четверти stoebe). Или это всё детали одного растения?

Изображения в моём первом посте относятся к разным растениям, растущим рядом или кучками недалеко друг от друга вдоль ЖД. Тоже самое касается "цветных" васильков.

Неплохо было бы выложить в основной массив (несколько подработав качество) снимки из 1-го поста и прочий материал по этому васильку, если он есть у Вас в архиве, а также провести в приближающемся сезоне пристальные фотосессии (в т.ч. с линейкой), совмещённые с ботаническими наблюдениями.   Интересное растение!

Выложил в Интернет (эта ссылка в июле 2020г мёртвая: http://butterflies-32.net/Plants) все мало-мальски пригодные фотки васильков, они в галереях внизу страницы, открываемой по ссылке "Выбор растений по таксономической классификации". Растения с цветными цветками - под именем "Centaurea stoebe", с белыми - "Centaurea × dobroczaevae". Посмотрите, пожалуйста, есть-ли какие-то фотографии, которые имеет смысл выложить в основной массив на Plantarium'е, если такие найдутся, напишите номера кадров (они внизу каждого из изображений галереи вместе с датами съёмки). Выложенная в Интернет подборка фотографий видов семейства Сложноцветных - это небольшой фрагмент черновика моего сайта. Пока это - моя внутренняя база данных растений. Если дойдут руки и хватит времени сайт закончить, я, конечно, очищу его от лишних изображений процентов на 90.
Что касается предстоящего летнего сезона, у меня самого руки чешутся, надеюсь, железнодорожники не смогут перекопать все места, где растут эти васильки.

Отредактировано Олег Никольский (2020-07-04 17:23:36)

Re: Centaurea

Продолжаю тему по василькам в новом сезоне, 4-07-2020. Васильки вдоль ЖД полотна начинают цвести. Вчера нащёлкал серию снимков. Что бросается в глаза:

  • цветут и цветные, и белые васильки, часто растения рядом в одной "куче"

  • высота растений до 70 см, чаще всего ниже

  • в целом растение "жёсткое", когда сжимаешь с боков, чувствуешь заметное сопротивление, иногда даже кажется, что начнёт колоться

Размер соцветия можно оценить по шкале линейки на снимках.
Можно ли по этим снимкам определить вид растений? Если нужны какие-то другие ракурсы съёмки и детали растения для определения вида, укажите.
Ссылка на снимки http://butterflies-32.net/Plants/3_july_2020.html