Тема: Elytrigia repens
кто-то из пырейной группы... Нужно смотреть из прибрежных видов. Анна, а это длиннокорневищное растение или короткокорневищное? Вероятнее, конечно, первое, т.к. длинные корневища - приспособление к пойменным биотопам.
Re: Elytrigia repens
Давайте лучше говорите, что сканировать с высоким разрешением. И, хочу вот посмотреть опушение семени, но для этого надо разрушить один колосок, а гербарный образец вот он весь. Подумать заранее, что мы хотим увидеть.
Re: Elytrigia repens
Местообитание там странное. Из соседей был хвощ зимующий, таволга вязолистная, вейник наземный, ивы
Нет там не болото, там крутой глинистый обрыв метра 2 к малой реке
вот за вейником как раз он, этот экземпляр
Отредактировано Анна Цветкова (2010-03-15 21:31:26)
Re: Elytrigia repens
Elymus какой-то, видимо...
Re: Elytrigia repens
А ключ у Красноборова такой:
1) Колосковые чешуи гладкие или почти гладкие. Колоски сидячие. - elytrigia
2) Колосковые чешуи б.м. шероховатые по жилкам. Колоски на очень коротких (до 0,8 мм) ножках - elymus
Очень неудобный однако ключ
Отредактировано Анна Цветкова (2010-03-15 22:57:02)
Re: Elytrigia repens
по изображению (скану) видно, что, - колосок на коротенькой ножке ...
Отредактировано Андрей Любченко (2010-03-15 23:16:13)
Re: Elytrigia repens
Андрей Любченко пишет:
по изображению (скану) видно, что, - колосок на коротенькой ножке ...
А ты наши пыреи смотрел?
Я вот этот ключ не понимаю. 
Но я за elymus 
пока...
Re: Elytrigia repens
Анна Цветкова пишет:
А ты наши пыреи смотрел?
никакие не смотрел, - (я, в пыреях, - не разбираюсь ...)
посмотрел изображение, и фрагмент ключа, - колосок на коротенькой ножке ...
Отредактировано Андрей Любченко (2010-03-15 23:26:05)
Re: Elytrigia repens
А это из Губанова:
1) Ось колоска со слабо развитыми сочленениями. Колосковые чешуйки слабокилеватые, обычно по средней жилки с шипиками. Растение с удлинённым корневищем. - - elytrigia
2) Ось колоска с хорошо развитыми сочленениями, при плодах распадающаяся. Колосковые чешуйки с заметными шероховатыми жилками. Растение с укороченным корневищем, дерновинное. - elymus
Re: Elytrigia repens
ну, если глазам не верить (колосок то, - на короткой ножке т.е. - с хорошо развитыми сочленеиями)
остаётся копать, и выяснять, какое корневище считается удлинённым, а какое укороченным ...
Re: Elytrigia repens
Если бы растение было дерновинное, цветоносов скорее всего было бы больше...
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Elytrigia repens
колоски конечно сидячие!
Re: Elytrigia repens
По одному цветоносу на кв.м. или реже.
Вообще пыреев по Красноборову в НСО 2: ползучий и плевеловидный
А из пырейников по ключам остаётся один - новоанглийский (сейчас цветковые чешуи рассматривала - гладкие по килю, в отличие от колосковых), в крайнем случае изменчивый (mutabilis)
Re: Elytrigia repens
Денис Мельников пишет:
колоски конечно сидячие!
так ведь и мои алтайские пырейники, без претендентов из пыреев, в месте прикрепления колосков выглядели
ключ - не работает
Re: Elytrigia repens
Денис Мельников пишет:
колоски конечно сидячие!
???
на верхнем колоске (скан) под отогнутой покровной чешуей, - видна НОЖКА, описываемого размера ...
или, "обман зрения" ???
Re: Elytrigia repens
эээ... мы считаем ножку колоска выступом колоска, отламывающуюся вместе с колоском, или выступ общего цветоноса\колоса\стебля, остающимся на нём?
Re: Elytrigia repens
Остающийся, должно быть. То, что отламывается - его ось.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Elytrigia repens
по-моему, это просто отделенный от оси колосок и он кажется на ножке, т.к. отставлен от колоса, а ножки там нет. Если присмотреться, то виден след прикрепления (рубец), соответственно, если он прикреплен, то его не должно быть видно.
Re: Elytrigia repens
Денис Мельников пишет:
по-моему, это просто отделенный от оси колосок и он кажется на ножке, т.к. отставлен от колоса, а ножки там нет. Если присмотреться, то виден след прикрепления (рубец), соответственно, если он прикреплен, то его не должно быть видно.
колосок, - целый (нетронутый) и - на ножке, просто, прикрыт покровной чешуйкой, которая сама, крепится к общей оси соцветия
Отредактировано Андрей Любченко (2010-03-16 00:15:36)
Re: Elytrigia repens
ладно, попытаюсь прогнать по ФС
а выбирать нам из 4х перечисленных видов, они у нас кстати и синомизированы
Отредактировано Анна Цветкова (2010-03-16 00:18:39)
Re: Elytrigia repens
Андрей Любченко пишет:
прикрыт покровной чешуйкой, которая сама, крепится к общей оси соцветия
колосок с 2мя колосковыми чешуйками, которые морфологически относятся к колоску, к колосу 2ого порядка.
Re: Elytrigia repens
Прошлым летом на ж.-д. насыпи в Томске мне попался незнакомый злак - очень похож на короткоостный пырей, но - дерновинный. По "Флоре Сибири" никуда не выходил... пока я не догадался расковырять колосок и посмотреть на пыльники. Оказалось - пырей бескорневищный.
Это - к вопросу о ключах и признаках; на данном фото - не он
Re: Elytrigia repens
Уже лучше. Был вторым претендентом. Понятно что надо было осмотреть и представить корневую систему. Место мне знакомое, теперь на будущее, только
Re: Elytrigia repens
Зачем на будущее? А "по одному цветоносу на квадратный метр" - это что, не признак? 
Re: Elytrigia repens
Так и кто это?
мои предположения были
Вообще пыреев по Красноборову в НСО 2: ползучий и плевеловидный
А из пырейников по ключам остаётся один - новоанглийский (сейчас цветковые чешуи рассматривала - гладкие по килю, в отличие от колосковых), в крайнем случае изменчивый (mutabilis)