Тема: Senna artemisioides

Cassia nemophila

Re: Senna artemisioides

Я просто транслирую этикетку ботанического сада, бывают и в садах ошибки.
Образец происхождением из Ботанического сада Канберры, по делектусам , да, далеко не всегда приходит то, что заказываешь
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=19077&download=0

Отредактировано Юлия Шнер (2018-03-11 12:51:58)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента P1230838.jpg 91.76 kb, 3 раз(а) скачан с 2018-03-11 

Re: Senna artemisioides

Да, к сожалению, на таблички не всегда можно полагаться. У Senna artemisioides листья немного другие.

Re: Senna artemisioides

Забавно, что австралийская база данных по Западной Австралии считает это название синонимом
Cassia nemophila Vogel is more recently known as Senna artemisioides subsp. ×coriacea (Benth.) Randell
Reason: See Randell, Fl.Australia 12:109(1998)
https://florabase.dpaw.wa.gov.au/search/current/3645
Но фотографий там нет, только карта распространения. Указанный на этикетке подвид, согласно той же базе, имеет совершенно другие листья.
https://florabase.dpaw.wa.gov.au/browse/profile/12283
К сожалению, доступ к гербарным образцам там платный

Отредактировано Юлия Шнер (2018-03-11 14:52:47)

Re: Senna artemisioides

А в Википедии и здесь другие листья. Совсем запуталась. Пусть знатоки подскажут smile

Re: Senna artemisioides

Там на подвид, к которому сведена Cassia nemophila картинки просто нет. https://florabase.dpaw.wa.gov.au/browse/profile/12275
Вот на этом австралийском ресурсе совсем другие листья
http://saseedbank.com.au/species_inform … p?rid=4078

Отредактировано Юлия Шнер (2018-03-11 15:07:45)

Re: Senna artemisioides

Хочу подытожить обсуждение.
1. Данные растения получены из ботанического сада Канберры под названием Senna artemisioides subsp. ×sturtii (R.Br.) Randell . В базе данных по растениям Западной Австралии приводятся фотографии данного подвида с совершенно иными сегментами листьев.
2. В европейской садовой традиции подобные растения считаются Cassia nemophila Vogel, Флора Австралии относит это название в синонимы Senna artemisioides subsp. ×coriacea (Benth.) Randell.
3. Если мы начинаем искать на австралийских ботанических ресурсах изображения Senna artemisioides subsp. ×coriacea, получаем картинки двух типов - с узкими и длинными сегментами листа, похожими на обсуждаемое растение, и с относительно широкими и короткими, причем это может быть в одной подборке.
Дальше нужно мнение специалиста.

Re: Senna artemisioides

http://www.anbg.gov.au/abrs/online-reso … pnid=42331
http://www.anbg.gov.au/abrs/online-reso … pnid=42353
http://www.anbg.gov.au/abrs/online-reso … pnid=42364

Re: Senna artemisioides

А что это значит все таки? Если можно на русском в 2х словах? Это одно и тоже?  Или нкт?

Re: Senna artemisioides

Если в двух словах - в австралийских видах рода Senna чёрт ногу сломит smile

11

Re: Senna artemisioides

Понятно... Что ничего не понятно  smile

Re: Senna artemisioides

Вот еще про coryacea
http://www.anbg.gov.au/abrs/online-reso … amp;sn_sp=
Ключ там тот еще для определения видов
В целом - этот вид и оба подвида "form taxon", объединенные по внешним признакам и явно гибридизирующие направо и налево.

Re: Senna artemisioides

И еще, видимо, можно сделать вывод, что то, что выращивается по всему Средиземноморью пол названием Cassia nemophila это какая-то Senna из родства сборного вида Senna artemisioides .

14

Re: Senna artemisioides

Как все запутанно. Теперь возник вопрос, нужно ли объединить 2 таксона в один или оставить как есть?

Re: Senna artemisioides

А это на усмотрение администратора. Если уж местные ботаники при обработке рода не до конца разобрались.Но я смотрю, в роде Cassia мало что осталось в любом случае.

Re: Senna artemisioides

Объём рода Cassia сильно урезали по результатам молекулярно=генетического анализа, так что многие виды попали в Senna.

Re: Senna artemisioides

Юлия Шнер пишет:

А это на усмотрение администратора.

Лучше на усмотрение тех, кто в этом понимает wink

Несмотря на надпись на табличке (которые, как известно, сплошь и рядом не соответствуют действительности) предлагаю доверять внешнему сходству с Cassia nemophila Vogel и отнести растение к этому таксону.

Re: Senna artemisioides

Так в том и дело, что она во "Флоре Австралии" сведена в синонимы одного из подвидов Senna artemisioides

Cassia nemophila Vogel is more recently known as Senna artemisioides subsp. ×coriacea (Benth.) Randell
Reason: See Randell, Fl.Australia 12:109(1998)

Отредактировано Юлия Шнер (2018-03-15 23:30:03)