Тема: Hedysarum nikolai
Интересно как он сам выглядит
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Плоды. Южный Казахстан, Сырдарьинский Каратау, горы Улькунбурултау, ≈ 1000 м н.у.м.; locus classicus Hedysarum ulcunburulicum Bajt. Собраны 28 июня 2016 г.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Интересно как он сам выглядит
И это цельные плоды, или разломанные на членики?
Интересно как он сам выглядит
Вы же видели его, Георгий Анатольевич, на версии 2015. Вы же мне подсказали, без плодов каратавские копеечники не определяются.
Отредактировано Владимир Колбинцев (2017-05-05 17:32:54)
...а мне - что их определение даже с плодами как-то не очень получается...
...тогда точная географическая логика включается.
Не помогает - проверял неоднократно
Правда, с короткокрылым H. taschkendicum всё оказалось просто - но вот с другими каратавско-боралдайскими копеечниками что-то не получается.
И это цельные плоды, или разломанные на членики?
?
Вы же видели его, Георгий Анатольевич, на версии 2015. Вы же мне подсказали, без плодов каратавские копеечники не определяются.
Значит забыл
И это цельные плоды
Стручочки, или как их еще называть у бобовых, наверное как и у крестоцветных? Цельные стручочки в виде копеечек, поэтому и копеечник.
Здесь могут быть одно- и многочленные
Нет, это цельные одночленные плоды. Они уже были рассыпаны по грунту, но ее расчлененные, так как каждый боб был еще и завернут в сухие остатки венчика.
Для H. pavlovii приводятся опушенные щетинки на члениках боба. Здесь же вообще никаких щетинок не наблюдается
Здесь же вообще никаких щетинок не наблюдается
?(!)
Опушение вполне различимо.
Опушение есть, щетинок нет. Щетинки это вот
http://www.plantarium.ru/page/image/id/82642.html
Отредактировано Георгий Лазьков (2017-10-13 12:24:19)
Во Флоре KZ (т.5, с. 429) хороший рисунок плода H. pavlovii. Продолжить следует здесь http://forum.plantarium.ru/viewtopic.ph … 46#p311846
Теперь оно как-то лучше становится. Выбор теперь из двух - Николая или Павлова. Но а так как все это растет в Улькунбурылтау, я отдаю предпочтение Hedysarum ulcunburulicum. За три сезона осмотра этих гор, других там не видел. Кроме того, я уверен, что плоды после созревания линяют.
Только теперь заметил, что опушение растений явно оттопыренное, но на плодах отсутствуют щетинки, да и цветки не поникающие, поэтому скорее это H. sewertzovii
Теперь, вроде, получилось еще лучше
Специально сейчас просмотрел наши материалы и у нас сборов этого вида нет.
Отредактировано Георгий Лазьков (2017-10-14 11:34:02)
не поникающие
А с чего бы им поникать, если растения только-только зацвели?
Опять не туда попали! У копеечника Северцова цвет венчика оранжеватый, не перепутаешь.
Хорошо, посмотрите другие растения, которые на "Плантариум" отнесены к Северцова, где у них оранжеватый цвет?
Только у этого http://www.plantarium.ru/page/image/id/479508.html с классического места, причем у него цветки начинают поникать.
Этот снят без солнца
В общем если Вы пройдете по ключу "Определителя", то в зависимости от того, поникают или не поникают цветки, придете или к Северцова или к Николая. Другого не дано
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация