Тема: Polypodiopsida

Поскольку моё отнесение к семейству было отвергнуто автором и растение вернулось к виду, хотелось бы обсудить.

Это не асплениум Воронова (который я на днях найду и покажу). И даже не асплениум.

Однако остальных похожих папоротников очень много и определить лично мне затруднительно. У кого какие версии? Пузырник ломкий?

Ну и хотелось бы аргументов автора, почему она считает это растение асплениумом Воронова. И если таковых нет, перенести фото к общему разделу, чтобы не вводить никого в заблуждение.

Отредактировано Ольга Бондарева (2017-01-30 20:29:42)

Re: Polypodiopsida

Только насчет пузырника ломкого, сказала бы, что не он. Если отталкиваться от  опавшего листа как размера, то мощноват для пузырника. Молодые вайи засада ведь. Папоротник в культуре, наверное уж есть фото взрослого растения. За или против асплениума Воронова ничего сказать не могу.

Re: Polypodiopsida

Да, молодые вайи засада. sad Если бы я хотя бы род могла предположить. Но тоже в сомнениях.

А асплениум Воронова я в своё время нашла и очень хорошо его знаю. Близко не лежал. smile

И мне очень интересно, что делать в ситуации, когда автор упорно относит фото к тому, к чему оно не относится.

Re: Polypodiopsida

Спросить у автора ПОЧЕМУ? Если не ответит, тогда не знаю.

Re: Polypodiopsida

Я для того тему и завела в том числе. smile
Правда, подозреваю, ответ будет "а мне под таким названием пришло".   hmm

Re: Polypodiopsida

А вот ещё по ходу нашлось.
http://oopt.aari.ru/bio/57201

Re: Polypodiopsida

Ольга, Вы  совершенно правы: это однозначно не костенец Воронова. Не тот габитус, пластинки вай не кожистые и форма сегментов не та. Так что надо убирать с этой полки  roll

Re: Polypodiopsida

Я убирала.  roll  Автор забил обратно. Не пинать же его туда-сюда.  hmm Что делать?

Re: Polypodiopsida

Написал Светлане.

Re: Polypodiopsida

Дмитрий, Анастасия верно написала - вайи молодые. Любителям поотличать по фото пузырник от костенца следовало бы обратить внимание на дату съёмки: это самое начало вегетации, листьям буквально несколько дней.
Для сомневающихся обязуюсь сделать фото в июне. smile

Re: Polypodiopsida

Cystopteris fragilis один в один!

Re: Polypodiopsida

Добавила фотографий настоящего костенца Воронова из мест естественного произрастания. Вайи молодые, вайи зрелые, обратная сторона. Почувствуйте разницу. smile

Re: Polypodiopsida

Светлана, не могли бы вы дополнить серию снимками развитых вай, а также крупными планами сегментов сверху и снизу? Полагаю, это разрешило бы сомнения (когда сомневается 3 человека - это много).

А до тех пор, пока дополнительных фото не появится, предлагаю всё же переместить фото к Polypodiophyta, дабы не дезинформировать (пусть и ненамеренно) посетителей сайта. Когда доп. фото подтвердят видовую принадлежность фото, перенесём снимки к соответствующему виду.

Re: Polypodiopsida

Добавил ботаническое описание Asplenium woronowii из "Флоры СССР".

Re: Polypodiopsida

Сергей Банкетов пишет:

Cystopteris fragilis один в один!

Это точно  cool

Дмитрий Орешкин пишет:

А до тех пор, пока дополнительных фото не появится, предлагаю всё же переместить фото к Polypodiophyta

Поддерживаю.
Дело в том, что даже молодые вайи у "кожистых" костенцов (A.woronowii, A.sajanense, A.adiantum-nigrum)  выглядят иначе.

Отредактировано Николай Степанов (2017-02-01 03:59:23)

Re: Polypodiopsida

Николай Степанов пишет:

Дело в том, что даже молодые вайи у "кожистых" костенцов (A.woronowii, A.sajanense, A.adiantum-nigrum)  выглядят иначе.

Именно. smile

Re: Polypodiopsida

Дмитрий Орешкин пишет:

Светлана, не могли бы вы дополнить серию снимками развитых вай, а также крупными планами сегментов сверху и снизу? Полагаю, это разрешило бы сомнения (когда сомневается 3 человека - это много).

А до тех пор, пока дополнительных фото не появится, предлагаю всё же переместить фото к Polypodiophyta, дабы не дезинформировать (пусть и ненамеренно) посетителей сайта. Когда доп. фото подтвердят видовую принадлежность фото, перенесём снимки к соответствующему виду.

Вот дополнительные фото:

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Костенец-псевдоланцетный-(1.jpg 230.39 kb, 57 раз(а) скачан с 2018-06-09 

Иконка аттачмента Костенец-псевдоланцетный-(2.jpg 175.77 kb, 40 раз(а) скачан с 2018-06-09 

Иконка аттачмента Костенец-псевдоланцетный-(3.jpg 195.74 kb, 52 раз(а) скачан с 2018-06-09 

Re: Polypodiopsida

Дмитрий Орешкин пишет:

Светлана, не могли бы вы дополнить серию снимками развитых вай, а также крупными планами сегментов сверху и снизу? Полагаю, это разрешило бы сомнения (когда сомневается 3 человека - это много).

А до тех пор, пока дополнительных фото не появится, предлагаю всё же переместить фото к Polypodiophyta, дабы не дезинформировать (пусть и ненамеренно) посетителей сайта. Когда доп. фото подтвердят видовую принадлежность фото, перенесём снимки к соответствующему виду.

Ещё фото:

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Костенец-псевдо-ланцетный-(.jpg 272.66 kb, 41 раз(а) скачан с 2018-06-09 

Иконка аттачмента Костенец-псевдоланцетный-(5.jpg 289.64 kb, 29 раз(а) скачан с 2018-06-09 

Иконка аттачмента Костенец-псевдоланцетный-(7.jpg 139.77 kb, 50 раз(а) скачан с 2018-06-09 

Re: Polypodiopsida

Дмитрий Орешкин пишет:

Светлана, не могли бы вы дополнить серию снимками развитых вай, а также крупными планами сегментов сверху и снизу? Полагаю, это разрешило бы сомнения (когда сомневается 3 человека - это много).

А до тех пор, пока дополнительных фото не появится, предлагаю всё же переместить фото к Polypodiophyta, дабы не дезинформировать (пусть и ненамеренно) посетителей сайта. Когда доп. фото подтвердят видовую принадлежность фото, перенесём снимки к соответствующему виду.


Сравнивать этот папоротник с пузырником луковиценосным нельзя, конечно. Вот фото ваий костенца псевдоланцетного (сверху) и пузырника луковиценосного (её пришлось поломать для размещения в кадре):

Отредактировано Светлана Булычева (2018-06-09 16:26:14)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Костенец-псевдоланцетны-(11.jpg 175.64 kb, 50 раз(а) скачан с 2018-06-09 

Re: Polypodiopsida

К сожалению, я нашла только одно фото Asplenium pseudolanceolatum в и-нете: https://www.flickr.com/photos/swift-valley/8113536263

Re: Polypodiopsida

Светлана, не надо меня столько раз цитировать. Я не Карл Маркс  big_smile

Re: Polypodiopsida

Дмитрий Орешкин пишет:

Светлана, не надо меня столько раз цитировать. Я не Карл Маркс  big_smile

Оно само, я только на "Ответить" нажимала smile

Re: Polypodiopsida

Я тоже за пузырник

Re: Polypodiopsida

И на снимке Asplenium pseudolanceolatum по ссылке тоже совсем не костенец.

Re: Polypodiopsida

Светлана Булычева пишет:

  я только на "Ответить" нажимала smile

Можно сразу писать ответ в форме быстрого ответа внизу страницы, а цитировать лишь при необходимости, тогда не будет так громоздко и будет удобнее просматривать дискуссию.