Re: Chrysanthemum indicum
что самое интересное, Яндексовский поиск, эту ТАКСОН находит !!!
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8F … par4=%2Fs1
Отредактировано Андрей Любченко (2009-10-30 00:43:13)
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Верхушка побега с соцветием. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, палисадник. 29.10.2009.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
что самое интересное, Яндексовский поиск, эту ТАКСОН находит !!!
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8F … par4=%2Fs1
Отредактировано Андрей Любченко (2009-10-30 00:43:13)
Теоретически можно сделать систему, позволяющую вводить все применяемые названия. Но в этом случае надо их классифицировать на научные, просторечные, диалектные, устаревшие, неправильные и т.п. - ведь всё и везде показывать не надо. Это опять же усложнит интерфейс как ввода, так и показа, и потребует гораздо больше работы при вводе данных. И, как всегда, следующий вопрос - кто будет это делать? Вот поэтому у нас пока что работа основывается на соглашениях и принятии компромиссных решений в тяжёлых случаях.
в тяжёлых случаях
сожалею, что случай оказался тяжелым, - никого "грузить" не собирался ...
можно сделать систему, позволяющую вводить все применяемые названия
Дмитрий, для поисковиков, все названия, даже - перечисленные в примечании, и так получаются - ВВЕДЕНЫ
какой смысл, тратить усилия на эти переделки, - на мой взгляд, проще подумать над модернезацией внутриресурсного поиска, - опять же, - делать, Вам ...
искренне, желаю удачи !!!
Правильно ли я понимаю, что данное фото нужно отнести к Chrysanthemum coreanum (H.Lév. & Vaniot) Nakai ex T.Mori?
Да, пора уж для садовых хризантем полочку организовать, только надо бы прежде определиться с названием - coreanum они, morifolium либо как-нибудь ещё?
А вот как автора таксона тут указать?
В сети есть Chrysanthemum coreanum Hort., а на IPNI - Chrysanthemum coreanum (H.Lév. & Vaniot) Nakai ex T.Mori.
Hort. - это разве фамилия? Уже ведь где-то обсуждали, что это указание на садовые сорта.
Правильно ли я понимаю, что данное фото нужно отнести к Chrysanthemum coreanum (H.Lév. & Vaniot) Nakai ex T.Mori?
Почему бы и нет?
У Цвелёва (а он внимателен к таксономическим нюансам) фигурирует название morifolium, да и гугль при запросе по этому названию отсыпает хризантем более щедро, чем при запросе "coreanum". Надо бы попристальнее исследовать казус. Может, Денис (ижевский) подключится?
Владислав, о какой работе Цвелева Н.Н. ты говоришь? Честно говоря, я не силен в номенклатуре культурных растений - это всё-таки отдельная номенклатура. В первую очередь здесь важно определиться с категорией таксона (вид, разновидность, сорт, гибрид и пр.), а потом можно уточнять номенклатуру. Давай попробую покопать.
Если на фото садовый гибрид, то может, с ним поступить так же, как и с прочими (т.е. удалить)? Не вписываются они в систему, да и не по теме сайта в общем...
у нас, гибриды, ВСЕ культурные сорта (виды) - Пшеницы, Винограда (Vitis vinifera ), Яблони (Malus domestica), и т.д.
Однако, многие растения из культуры - дичают, и с ними надо что-то делать
эти дубки, - многолетние, открытого грунта, потому и разместил
о какой работе Цвелева Н.Н. ты говоришь?
Определитель для Северо-Запада (2000)
может, с ним поступить так же, как и с прочими (т.е. удалить)? Не вписываются они в систему, да и не по теме сайта в общем...
Как и Андрей, предлагаю не пренебрегать культурами открытого грунта. Кроме того, что этот контингент поставляет нам беженцев, это, вдобавок, ещё и дидактично (расширяет границы сознания). Народ "спасибо" скажет...
Я не против культур открытого грунта, но в случаях, если это нормальные виды или природные формы. Если в растении уважаемые селекционеры намешали невесть чего, то куда это деть и как описать? Опять же этих "Иванов, родства не помнящих", в некоторых группах (ирисы, лилии и т.п.) огромное количество, и сняв ограничение на загрузку таких фото мы сильно рискуем...
Да, фотографиями сортов можно еще один Плантариум залить, и скорее всего большая часть будет как раз без названия (название сорта не сохранилось, не известно происхождение, есть множество похожих сортов с отличием, скажем, по фенофазам и пр.), а пытаться физиономически определить родителей гибрида - далеко не всегда благодарное дело. Стоит добавлять только устойчивые, широкораспространенные формы и сорта и то как иллюстрация вариативности вида, но увлекаться этим не стоит.
сложный вопрос ...
по крайней мере, надо пытаться различать, сорта "старые" и "новые"
Многие "виды" культурных растений, возникли в результате многотысячилетнего отбора случайных мутаций, а не организованных усилий селекционеров вооруженных наукой Генетикой. Это своеобразный вид эволюции учитывающий факторы особенностей человеческой психики (к примеру, - "выражение морды лица у собак, симпатичнее волчьего, в результате именно этого вида отбора "
увлекаться этим не стоит.
Хорошо, создаём отсек для культурных хризантем, грузим туда полторы дюжины фотографий и завязываем. Вопрос в том - как отсек поименовать?
создаём отсек для культурных хризантем
к сожалению, - один отсек не получится
так как среди грунтовых хризантем ес ть и другие "линии" сортов
к примеру, вот эта - явно не - × coreanum, хотя, так же зимующяя в грунте
«дубки» на Яндекс.Фотках
и эта
«дубки» на Яндекс.Фотках
создаём отсек для культурных хризантем
есть такое мение - "По номенклатуре последних лет, многолетние хризантемы выделены систематиками в отдельный род Dendronthema (DC.) DesMoul.." - http://library.by/portalus/modules/biol … rysant.htm
Это мнение они вот отсюда украли - http://flower.onego.ru/other/chrysant.html
вот эта - явно не - × coreanum, хотя, так же зимующяя в грунте
Отредактировано Владислав Григоренко (2010-09-24 10:46:13)
indicum?
- возможно ...
ещё бы понять куда вот эта (сгруппированная) относится -
про indicum пишут, - что, преимущественно, растения закрытого грунта
хотя, есть и зимующие открыто, хотя цветки и трубчатые
«пасмурно ...» на Яндекс.Фотках
В сети есть Chrysanthemum coreanum Hort., а на IPNI - Chrysanthemum coreanum (H.Lév. & Vaniot) Nakai ex T.Mori.
Видимо, coreanum hort. = Dendranthema indicum и не имеет отношения к присутствующей в нашей базе coreanum Lév. et Vaniot (http://www.plantarium.ru/page/image/id/39350.html). Надо, кстати, разбираться и с тем, что туда загружено...
Отредактировано Владислав Григоренко (2010-11-22 16:54:59)
И каково следствие этого в отношении обсуждаемого растения?
Перенёс из рода в род.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация