Тема: Salix caprea

А вот эта как-то красновата для козьей...

Re: Salix caprea

Могу и ошибаться...их (ив) так много видов, мне как не ботанику...сложно разобраться. )

Re: Salix caprea

Они ещё и не так просто отличаются...

Re: Salix caprea

Полностью согласен с Вами, если меня поправят ...буду благодарен.)

Re: Salix caprea

Игорь Павлов пишет:

Могу и ошибаться

Если вы не уверены, то, возможно, разумнее загружать фото к роду?

Re: Salix caprea

В том то и беда ...что уверен. Вернул обратно.

Здесь обсуждают как раз это дерево -  http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=53698

Отредактировано Игорь Павлов (2016-04-10 02:32:14)

Re: Salix caprea

Да, обсуждали, что ветви "моего" зеленоваты для ивы остролистой, по-другому именуемой краснотал.
А у Вас , наоборот, красноваты для козьей, значит, наоборот, может, - и есть краснотал, ива остролистая (имеются  похожие фото вида).
PS. Обожаю котики. smile

Re: Salix caprea

Да ...сложно спутать эти два растения...Посмотрел я фотографии остролистной...не увидел "похожести" )

Не думал что такая дискуссия завяжется...)

В утверждении что это ива козья...(и именно её у нас (в Перми) "вербой" называют) выкладываю вариант фотографии с  диафрагмой F 7.1  на заднем плане побеги дерева...(добавлено 16.04.2016....побеги тополя черного, я ошибся))
http://s020.radikal.ru/i703/1604/7a/d2307fe6818a.jpg

И для сравнения: Ива остролистная...краснотал.    Как их можно спутать? Дифрагма F 3.2

http://s019.radikal.ru/i623/1604/e7/32c206fd9932.jpg

Отредактировано Игорь Павлов (2016-04-16 13:14:06)

Re: Salix caprea

Спасибо за фото для сравнения, Игорь. Значит, не краснотал. Но уж и не козья ива навовсе.
А дискуссии на этом ресурсе как раз из рода тех, в которых рождается истина.

Re: Salix caprea

Да...истина.... Взял определитель..."Деревья и кустарники зимой.Определитель древесных и кустарниковых пород по побегам и почкам в безлистном состоянии" Е.Т. Валягина-Малютина...Почитал сравнил...и пришел к выводу...что данное растение - ива прутовидная (ива корзиночная). Форма почек у козьей очень характерной формы...

http://www.plantarium.ru/page/image/id/436282.html



Цвет побегов годовалых - "желтовато-буроватые, коротковолосистые, с заметными чечевичками" - ива прутовидная. (не знаю что такое "с заметными чечевичками")
Цвет побегов годовалых - "зелено-серые или желтовато-бурые, коротко опушённые реже голые"- ива козья.

И оба вида - "дают гибриды со многими видами ив"


http://www.booksite.ru/fulltext/rusles/dere/text.pdf

Отредактировано Игорь Павлов (2016-04-10 10:44:05)

Re: Salix caprea

Мне вариант с прутовидной совсем не нравится. Уж больно коренастая, побеги голые.  hmm
Перенесу-ка лучше к роду.

Re: Salix caprea

Игорь Павлов пишет:

не знаю что такое "с заметными чечевичками"


На этом фото хорошо видна в верхней части стебля.

Re: Salix caprea

Спасибо!

Re: Salix caprea

Сегодня съездил в Оборино. И снял с пристрастием...) Склонен к тому что это ива ...прутовидная....характерные "чечевички" ...и почки не "курносые" как у ивы козьей...


http://s020.radikal.ru/i705/1604/e6/b5b0019819c0.jpg

http://s41.radikal.ru/i093/1604/00/fa9e6d39a2c5.jpg

Отредактировано Игорь Павлов (2016-04-16 18:24:50)

Re: Salix caprea

Неплохо бы всё же увидеть фото соцветий, соплодий и развитых листьев.

Re: Salix caprea

))) Дайте время ...но уже это не ива козья...)

Re: Salix caprea

Лена Глазунова пишет:

Мне вариант с прутовидной совсем не нравится. Уж больно коренастая, побеги голые.  hmm
Перенесу-ка лучше к роду.

Это боковые побеги...вокруг спиленного пня...диаметром сантиметров десять...

Re: Salix caprea

Это НЕ прутовидная, видно уже сейчас. Она никогда не цветёт на таких коротких веточках - всегда длинные жёлтые или жёлто-зелёные ветви, как правило часть из них поникает. И на таких длинных ветвях (то, что в народе и называют прут, ради чего и возделывали раньше) развиваются соцветия. Конечно, бывают исключения и более короткие ветви, но не настолько. Козья как раз более вероятна. И ещё - на мой взгляд, в посте 14 даны снимки разных растений, первый соответствует козьей, второй - мирзинолистной.

Re: Salix caprea

Антон, если считаете определение ошибочным - двигайте фото к роду!

Re: Salix caprea

Двигаю. От Игоря ждём дальнейших фото, я уверен, там будет несколько видов, и уже можно будет сказать конкретно.

Re: Salix caprea

Согласен...Ждем...) Побеги цветущие ...около метра... "И ещё - на мой взгляд, в посте 14 даны снимки разных растений, первый соответствует козьей, второй - мирзинолистной" -  да в том то и беда, что это побеги одного "пенька"... )

Отредактировано Игорь Павлов (2016-04-16 14:16:55)

Re: Salix caprea

Прошло время...прошло цветение...появились листья....)

http://i056.radikal.ru/1605/fe/6b96a9ee703d.jpg


http://s020.radikal.ru/i700/1605/14/0a017e743ea6.jpg

Может можно определить дерево...?)

Re: Salix caprea

Salix myrsinifolia?

Re: Salix caprea

Нет, это всё-таки оказалась козья. У мирзинолистной другой край листа (зубчатый), цвет и не такое опушение. Да и почки на первом снимке - от козьей.