Тема: Nepeta mussinii
Это не грандифлора - высота растений не выше 40 см, стебли восходящие, тонкие, многочисленные. Венчик около 10 мм. Я определила котовник как Мусина, но не совсем уверена.
Отредактировано Светлана Кубасова (2016-02-29 10:15:13)
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Nepeta mussinii
На котовник Мусина очень похож.
Re: Nepeta mussinii
Всё-таки он?
Re: Nepeta mussinii
Я не берусь утверждать, по фото не видно всех признаков, но в культуре более очевиден Nepeta × faassenii И на него данное растение тоже вполне похоже и остальные у нас на странице, которые с культуры.
Гугловские картинки лучше не смотреть, там даже такое есть: Nepeta x faassenii 'Walker's Low' syn. Nepeta mussinii 
Отредактировано Владимир Эпиктетов (2016-12-06 05:22:53)
Re: Nepeta mussinii
А что это за гибрид? В этой группе в нормальных видах не разобраться, а тут еще гибрид 
Владимир Эпиктетов пишет:
Nepeta × faassenii
Re: Nepeta mussinii
Руки дойдут, выложу фото, сделанные в этом году. Кроме того:
1) я ещё раз прошлась по флоре СССР, получился котовник Мусина;
2) данное растение даёт обильный самосев (к. Фассена как гибрид, возможно, бесплоден);
3) на моём садовом участке этот котовник дает спонтанные гибриды с котовником кошачьим, что, наверное, также говорит о его негибридной природе.
Вот фото гибрида с котовником кошачьим:
Отредактировано Светлана Кубасова (2016-12-06 09:36:00)
Аттачменты сообщения
котовник.JPG 249.1 kb, 120 раз(а) скачан с 2016-12-06
Re: Nepeta mussinii
Nepeta x faassenii is a sterile hybrid (N. racemosa x N. nepetella) perennial catmint of horticultural origin (Dutch nursery of J. H. Faassen).
Я больше сталкиваюсь с ассортиментом растений в культуре и знаю как они распространяются (причем очень часто под неправильными названиями). Наиболее часто встречаются виды и сорта, которые размножены в Европе в больших количествах, чем видовые растения кем то принесенные на участок.
Пишут, что Nepeta x faassenii стерильный, но у меня попадался самосев, правда единичный. Вполне возможно, что я имею в коллекции под этим названием что-то другое. Ну нет у сортовых растений ботанического описания.
Как Георгий Анатольевич пишет, в видовых бы разобраться.
Насколько видно, сравнивая к примеру с Мусина, снятого Сергеем Банкетовым в природе, Ваш отличается.
Неправильно идти по ключам, к примеру Фл СССР если нет уверенности, что это вид с этой территории. Не знаю есть ли обработки Котовников мировой флоры, хоть по секциям.
Еще раз повторю, я не настаиваю, просто мысли вслух.
Re: Nepeta mussinii
Владимир Эпиктетов пишет:
Я больше сталкиваюсь с ассортиментом растений в культуре и знаю как они распространяются (причем очень часто под неправильными названиями).
Та же ситуация.
Владимир Эпиктетов пишет:
Неправильно идти по ключам, к примеру Фл СССР если нет уверенности, что это вид с этой территории. Не знаю есть ли обработки Котовников мировой флоры, хоть по секциям.
Котовник был куплен как Фассена, но оказался не им. Пришлось определять, сделав допущение, что это вид с территории бСССР. Я знаю, что так можно получить неверный результат, но моё растение вполне подошло под описание, да и существенных отличий на фото к . Мусина из природы я не увидела.
Re: Nepeta mussinii
Светлана, спасибо за разъяснения! Попробую в следующем году посмотреть свой, я его настолько детально не снимал.
Кстати, как Вы определили что не Фассена, у Вас есть его описание?
Re: Nepeta mussinii
Описания, к сожалению, нет, поэтому сравнивать то, что у меня выросло, пришлось с фото из интернета. Ну и самое главное: не может гибрид (т.е к.Фассена) давать обильно семена, из которых вырастает достаточно однородное потомство, тогда как родители различаются между собой.
Отредактировано Светлана Кубасова (2016-12-06 10:49:08)
Re: Nepeta mussinii
Светлана Кубасова пишет:
Вот фото гибрида с котовником кошачьим
Не планируете ли на сайт загрузить? Вдруг для этого гибрида ещё биномена нет? Интересно было бы разобраться - что это (надо и д-ра Мельникова потеребить)...
Re: Nepeta mussinii
Есть вот такая статья: https://www.cabdirect.org/cabdirect/abs … 9510300867. Но я ее пока не видел.
Re: Nepeta mussinii
Владислав Григоренко пишет:
Не планируете ли на сайт загрузить?
Можно и загрузить. А как быть с тем, что гибрид хотя и "сам получился", но на садовом участке, а не в природных условиях?
Re: Nepeta mussinii
Пчёлки - хорошая отмазка для пуристов... 
Но тут главное, как я понял, правильно первого родителя определить...
Грузите, что получше, и будем Дениса Германовича подключать
Re: Nepeta mussinii
Владислав Григоренко пишет:
Но тут главное, как я понял, правильно первого родителя определить...
Т.е. к.Мусина или нет?
Давайте, я на днях загружу сделанные в этом году фото с подробностями. Так яснее будет.
Re: Nepeta mussinii
Хороший вариант!
Re: Nepeta mussinii
Раздобыла описание Nepeta x faassenii (The European Garden Flora, vol. V). Фото отвратительные, но текст прочитать можно:
Это описание к. Мусина:
Так они разводятся в ключе:
Отредактировано Светлана Кубасова (2016-12-07 14:18:11)
Аттачменты сообщения
k.jpg 102.08 kb, 123 раз(а) скачан с 2016-12-07
N. racemosa.jpg 136.58 kb, 151 раз(а) скачан с 2016-12-07
N. x faassenii.jpg 134.95 kb, 124 раз(а) скачан с 2016-12-07
Re: Nepeta mussinii
Сергей Майоров пишет:
Есть вот такая статья: https://www.cabdirect.org/cabdirect/abs … 9510300867. Но я ее пока не видел.
Это можно исправить
Аттачменты сообщения
Nepeta.pdf 275.93 kb, 70 раз(а) скачан с 2016-12-07
Re: Nepeta mussinii
Спасибо!
Re: Nepeta mussinii
Добавила детальные фото. Теперь можно точно сказать, что это к. Мусина?
Re: Nepeta mussinii
Можно... А теперь - самое интересное: гибрид, bitte