Тема: Saussurea pseudosalsa

В прошлый раз, помнится, я предположил, что это Saussurea salsa var. pamirica Lipsch., и что этот вариант хорошо отличается от номинативной формы и, возможно, заслуживает иного статуса...
Очень интересно было бы услышать каменты д-ра Гребенюка, хорошо знающего традиционную сальсу smile

Re: Saussurea pseudosalsa

Ннн-да...

Ох, Владислав, тут всё совсем не просто...., по Липшицу, "традиционная salsa" от меня одинаково удалена -- и от Западной Сибири, и от Питера... Липшиц назначил ей быть типичной под Самарой!  big_smile
Если есть смысл, пока все спят, могу сформулировать, в чем трабл...
Кстати, из авторства S. salsa стОит убрать Биберштейна и оставить Палласа в одиночестве...

Никакого иного статуса у var. pamirica быть не может, т.к. эта разновидность не была действительно обнародована, и в более поздней монографии Сергей Юльевич про нее и вовсе забыл...

Конкретно эти фото - при особом желании можно можно перенести к S. pseudosalsa Lipsch.

Re: Saussurea pseudosalsa

Еще момент:
Знакомство с номинальной формой (если оно возможно big_smile ...) мало что дает.
Вид не только широко варьирует по т.н. лировидности листьев, крылатости стебля, величине корзинок и густоте щитков, но в различных условиях образует популяции даже разных жизненных форм: облигатно двулетние, многолетние, полудревесные, встречаясь от солонцеватых степей и такыровидных глинистых солонцов (с полупустынной растительностью) - до заливных лугов , пухлых солончаков и соров(!) ...

Re: Saussurea pseudosalsa

Интересное растение. А на вкус она какая, не знаете? Это правильно можно предположить из названия, что - горькая?

Re: Saussurea pseudosalsa

Вообще, название Горькуша лучше подходит для вида Saussurea amara.
Остальные, может, и похожи, но не обязательно прям горькие сильно, а название распространилось на весь род. С этим не все согласны.
Равно как для рода Vicia: кто-то русскоязычным даёт название "вика" строго для одного вида - Vicia sativa, а для остальных - только горошек (горошек мышиный, горошек узколистный), а кто-то его пишет всем видам рода (вика мышиная, вика узколистная)..

Re: Saussurea pseudosalsa

Спасибо, Алексей! Очень содержательно.   А где про псевдосальзу почитать можно?   В базе сайта её нет (вероятно отсутствует у Черепанова?)...

Re: Saussurea pseudosalsa

Снимок просто замечательный smile

Re: Saussurea pseudosalsa

Владислав Григоренко пишет:

А где про псевдосальзу почитать можно?

Lipsch. emend. R. Kam. в ОРСА, например...

PS: А что касается "номинальной" S. salsa - она не из Самары!  wink

Re: Saussurea pseudosalsa

Алексей Гребенюк пишет:

в ОРСА

Ага, спасибо!  Только когда начал читать про щитковидные общие соцветия, вспомнил, что уже рылся здесь в прошлом году sad     "Каждый день что-то новое" (Ц)

Надо просить Дмитрия, чтобы добавил в базу -

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Saussurea_pseudosalsa.djvu 92.68 kb, 58 раз(а) скачан с 2016-01-11 

Re: Saussurea pseudosalsa

Saussurea pseudosalsa

Re: Saussurea pseudosalsa

Vielen Dank!

Re: Saussurea pseudosalsa

Александр, а этим летом Вам не попадалась больше такая соссюрея? Всего одно растение в наборе изображений, а хотелось бы знать каких оттенков соцветия могут быть неё - белые, может, или фиолетовые? Розовые не бывают ли?
Неужели эта красавица такая редкая, что больше никому ни разу не попалась?