Тема: Crataegus monogyna

Листья, побеги и плоды абсолютно голые. Косточек 2-3. Массовый вид в окр. Симферополя.

Re: Crataegus monogyna

Получается Crataegus karadaghensis  hmm
Где бы найти его описание ? Во "Флоре" СССР и УССР этого вида нет.

Отредактировано Павел Евсеенков (2012-10-16 08:13:16)

Re: Crataegus monogyna

Очень похож на  Crataegus laevigata (обыкновенный), на дальней от трассы стороне водохранилища располагается питомник еще с советских времен, он там себя великолепно чувствует, и от туда скорее всего расселился по всем окрестностям

Re: Crataegus monogyna

Я снимал на ближней стороне, не далеко от трассы. Ольга, если уверены - переносите, я в этом деле новичок.

Re: Crataegus monogyna

А можно еще фотографий листьев при соцветиях. И плоды как можно крупнее, можно даже раздавить несколько плодов и сфоткать. Там точно 2-3 косточки? Все ли фотографии с одного растения? Там может рядом произрастать несколько видов.
Это 100% не C. karadaghensis. Хотя бы потому что у него пурпурно-черные плоды с одной косточкой.

Re: Crataegus monogyna

Добавил ракурсов. Там точно 2-3 косточки! Хорошо помню как срывал и разгрызал плодики стараясь не испортить себе ракурс для съёмки smile

Re: Crataegus monogyna

Ходила сегодня на водохранилище по ближнему берегу , попался только однокосточковый боярышник

Re: Crataegus monogyna

Это примерно здесь:
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=4020&download=0

Отредактировано Павел Евсеенков (2012-10-18 21:35:44)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента 2012-10-18_213222.jpg 134.39 kb, 101 раз(а) скачан с 2012-10-18 

Re: Crataegus monogyna

Crataegus dipyrena ? Сегодня пересчитал косточки при свидетелях: 2, реже 3.

Re: Crataegus monogyna

Кстати, Ольга права в том что там поблизости очень много практически идентичного боярышника (листья голые, чшл. при плодах отогнутые, форма и размер плодов те же), но с одной косточкой. Не представляю что это всё значит.

Отредактировано Павел Евсеенков (2012-10-24 10:01:43)

Re: Crataegus monogyna

dipyrena - гибрид, а с одной косточкой - один из родителей (monogyna)

Re: Crataegus monogyna

У нас в Ботаническом саду ТНУ есть старый (около 30 лет) двукосточковый боярышник. У него и в правду одна косточка встречается чаще чем две, но внешне плоды совсем не похожи на те, что на фото. На момент съемки у нас они уже стали совсем темные и начали опадать.

Re: Crataegus monogyna

В ботсаду ему хорошо: поливают, пропалывают. А на склонах холма с ротондой условия пожёстче...

Re: Crataegus monogyna

Почитал у Вульфа описание C. dipyrena,-не похоже, конечно, на обсуждаемое  sad
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5809&download=0

Отредактировано Павел Евсеенков (2013-09-20 11:16:44)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента 2013-09-20_110159.jpg 91.02 kb, 114 раз(а) скачан с 2013-09-20 

Re: Crataegus monogyna

Может следует рассмотреть вариант Ольги - Crataegus laevigata. Не нахожу описания.

Re: Crataegus monogyna

Павел Евсеенков пишет:

Почитал у Вульфа описание C. dipyrena

Ну, тип dipyrena происходит с Ангарского перевала, так что строить описание на боярышниках с крымского Дальнего Востока не совсем корректно...

ЗЫ - Пришла такая мысль в голову - а что, если у "Вульфа" под названием dipyrena описан karadaghensis?

ЗЗЫ - Павел, а что получается, если гонять этот боярышник по ключу в 10-м томе Ф_В_Е?

ЗЗЗЫ - Этот же, вроде бы, боярышник растёт в неосвоенном юго-восточном углу университетского ботсада...

Re: Crataegus monogyna

Владислав Григоренко пишет:

ЗЫ - Пришла такая мысль в голову - а что, если у "Вульфа" под названием dipyrena описан karadaghensis?

Очень похоже на то. Надо просить Александра или Валю пофоткать, им там совсем рядом: Окр. биостанции, открытый склон под горой Шапка Мономаха, в древесно-кустарниковых зарослях, на склонах к речке и на винограднике.

Re: Crataegus monogyna

Проблема в том, что мы еще не освоили боярышники вообще, придется фоткать все подряд (кроме восточного и Поярковой), а сейчас катастрофически нет времени выбраться из кабинета в поле. sad
Вообще, у нас есть штатный специалист по боярышникам, может к ней стоит обратиться? На ее странице есть адрес электронной почты.

Re: Crataegus monogyna

Зачем всё подряд? - Только с плодами тёмно-пурпурно красными с фиолетовым оттенком. Уверен, на упомянутых склонах не будет особого выбора.

Re: Crataegus monogyna

А штатный специалист с чем-либо кроме Б. Поярковой работал ? Как-то список работ настораживает  hmm

Re: Crataegus monogyna

Павел Евсеенков пишет:

Зачем всё подряд? - Только с плодами тёмно-пурпурно красными с фиолетовым оттенком. Уверен, на упомянутых склонах не будет особого выбора.

Я понял, но не обещаю, что смогу выбраться в ближайшее время.

Павел Евсеенков пишет:

А штатный специалист с чем-либо кроме Б. Поярковой работал ? Как-то список работ настораживает  hmm

Еще Б. Турнефора.  hmm
Но она по крайней мере знает все виды "в лицо" и четко представляет себе, где их искать (так же она говорила, что занимается проблемой синонимии каких-то двух видов, но каких, - я не запомнил).

Re: Crataegus monogyna

Кажется я понял в чём проблема с этим боярышником. Косточек обычно две, но бывает и одна. И вот какие они:
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5897&download=0
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5898&download=0

Причём на одном дереве можно найти оба варианта.

Отредактировано Павел Евсеенков (2013-10-10 22:05:13)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента IMG_1431.jpg 81.7 kb, 170 раз(а) скачан с 2013-10-10 

Иконка аттачмента IMG_1443.jpg 92.6 kb, 84 раз(а) скачан с 2013-10-10 

Re: Crataegus monogyna

Видимо всё же monogyna.

Re: Crataegus monogyna

Неделю назад, когда ещё было тепло, перемежал в "Воронцовке" плодами этого боярышника инкерманское "Буссо".   При этом подумалось: в большинстве крымских гибридов подозревают участие пятикосточкового, к-рый должен придавать плодам наследников довольно тёмный оттенок, а здесь этого нет и в помине.   Далее - сей 2-косточковый боярышник широко распространён по Салгирскому грабену, встречаясь обильно и по долинам притоков Салгира (типа Аратука, Джалмана etc), и на горе (массиве) Байраклы, и в нетронутом участке тугаёв в университетском ботсаду близ спортплощадки, а значит он не может быть беглецом из "дендрария" на вост. берегу водохранилища (как предполагает Ольга в 3-м посте).  Думается, это какой-то стабилизировавшийся гибрид с участием моногины, до сих пор избегавший пристального внимания отечественных родологов. Кого натравить на него (с секвенированием) - даже и не знаю, но aenigma перезрела...

Re: Crataegus monogyna

А почему гибрид ? Просто C. monogyna. См. пост 22. Косточка одна, но на две части разваливающаяся.