Тема: Помогите с определением

Встретил вот такое растение. По виду - рябина обыкновенная. Однако есть особенность, которая собсно и привлекла мое внимание - самые последние веточки имеют степень сложности 2. Все остальные листочки - 1 степень, а на коечных - 2. Удалось так-же встретить листок, который совмещал и 1 и 2 степень сложности.
Вот такая история получилась. Хочется услышать предположения и комментарии - это какая-то разновидность/вид, или влияние абиотических/биотических факторов, или может еще что-то?..

фотографии сделаны в середине сентября этого года (около 20 сентября 2012), в г. Пионерский, Калининградская обл, (до моря расстояние с километр). Рядом стояли деревья, всеми своими частями похожие на это дерево, но все листочки там были только 1 порядка сложности. Колючек не заметил (впрочем, не искал). Плодов на деревьях не обнаружил, а то было бы легче.

Отредактировано Владимир Миколаевский (2012-10-06 18:47:50)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента DSC00020.JPG 230.13 kb, 36 раз(а) скачан с 2012-10-06 

Иконка аттачмента DSC00021.JPG 187.97 kb, 31 раз(а) скачан с 2012-10-06 

Иконка аттачмента DSC00022.JPG 203.92 kb, 42 раз(а) скачан с 2012-10-06 

Re: Помогите с определением

и еще фотографии

хочу обратить особое внимание на снимок DSC00023.jpg - видно как на одном листке сочетаются листочки 1 и 2 порядков

прошу меня простить за ужасное качество снимков, но сейчас нет возможности сделать более хорошие sad

Отредактировано Владимир Миколаевский (2012-10-06 18:19:08)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента DSC00023.JPG 137.34 kb, 41 раз(а) скачан с 2012-10-06 

Иконка аттачмента DSC00025.JPG 162.74 kb, 26 раз(а) скачан с 2012-10-06 

Re: Помогите с определением

колючки были ?

похоже на -

а, вообще, - полезно описать - где и когда сделанно фото

Отредактировано Андрей Любченко (2012-10-06 18:29:05)

Re: Помогите с определением

колючек не припомню, и на это растение (гледичию) все-таки не похоже...

насчет места и времени - исправил (упустил этот момент, спасибо за напоминание)

Re: Помогите с определением

ан нет, точно не гледичия - кора у этого растения совершенно иная. Кора мое предполагаемой рябины - на последнем фото - оно ужасного качества, но общая суть понятна.

Re: Помогите с определением

Согласен с Андреем - листья на снимках принадлежат гледичии.

Re: Помогите с определением

Владимир Миколаевский пишет:

кора у этого растения совершенно иная

та кора, что на вашем фото, - легко может принадлежать гледичей

Re: Помогите с определением

тобишь, для определения хотя-бы рода, жизненно необходимо посетить дерево еще раз?
что, помимо наличия/отсутствия колючек надо уточнить?
еще раз попробую посмотреть, может быть все-таки где-то есть плоды...
может стоит как-то пристальнее поработать с корой?
посоветуйте пожалуйста

Re: Помогите с определением

вот фото Гледичей где видна относительно молодая кора -

сравните с корой на своём фото

Владимир Миколаевский пишет:

необходимо посетить дерево еще раз?

обязательно, - так как есть и "бесколючковые" формы Гледичей

Re: Помогите с определением

плодов, увы, так и не обнаружил :-(
в том, что это не рябина, я, пожалуй, соглашусь. Листочки несколько иные, да и опадают они иначе чем у рябины ( листва рябины жухнет и высыхает преимущественно еще на дереве, а у этого - просто светлеет/желтеет и листочки опадают от черешка.
Колючек, каких бы то ни было, найти так и не смог.

И все-таки, даже если не учитывать видовой принадлежности, часто ли на одном растении имеются листья с разными порядками сложности?

Re: Помогите с определением

Под гледичиями всегда можно найти остатки опавших крупных стручков.