Тема: Valeriana wolgensis
Валериана Valeriana officinalis
Re: Valeriana wolgensis
спасибо !!! 
Re: Valeriana wolgensis
только, непонятно, - больно цветы светлые ...
Re: Valeriana wolgensis
Андрей, для точного определения нужны крупные планы:
стеблевых листьев,
прикорневых листьев,
нижней части стебля,
соцветия.
Re: Valeriana wolgensis
прикорневые листья: -
соцветие в средней части стебля: -
соцветия: -
Re: Valeriana wolgensis
Андрей, листья на новых снимках толком не разглядеть. Посмотрите, пожалуйста, есть ли у них какое-либо опушение на нижней стороне, и, самое главное, попытайтесь углядеть при очень сильном увеличении - имеются ли в нижней части стебля (в междоузлиях!) крошечные волоски от 0,1 мм (не см!) и короче. По литературе они могут быть коническими и направленными вниз.
Дополнительные снимки добавлять не возбраняется!
Re: Valeriana wolgensis
посмотрю !!!, лист постараюсь сфотографировать, остальное, не обещаю, (для этого нужен уж очень проф.аппарат ..., тем более, что у нас ветерок)
Re: Valeriana wolgensis
лист:
, 
опушение нижнего междоузлия:
Владислав, Вы про Valeriana officinalis уточняли или подозревается другое растение?
Отредактировано Андрей Любченко (2009-06-03 17:19:39)
Re: Valeriana wolgensis
Андрей, спасибо! Отличные снимки! Вот только на последнем снято не междоузлие, а как раз узел - место, откуда листья растут. Узлы у всех валериан опушённые, а вот междоузлия (максимально удалённые от основания листьев) несут микроволоски лишь у wolgensis и dubia. Последний вид и подозреваю. Не сочтите за труд - клацните отрезок в нижней части стебля, максимально удалённый от оснований листьев (или тщательно поразглядывайте, используя вместо микроскопа вывернутый объектив фотоаппарата :-))
Re: Valeriana wolgensis
ясно
Re: Valeriana wolgensis
по краю стебля, что-то видно ...
да !!! очень похоже, - Valeriana dubia
http://skazka.nsk.ru/atlas/id.1508
Отредактировано Андрей Любченко (2009-06-03 19:22:01)
Re: Valeriana wolgensis
Всё же, скорее, wolgensis : для dubia листья (точнее - их дольки) описываются как цельнокрайние или с неясными зубцами, на Ваших фото зубчатость (обычно с одной стороны) всё ж-таки хорошо выражена.
P.S. То, что на сайте уже отнесено к wolgensis, думается, надо переопределять.
Отредактировано Владислав Григоренко (2009-06-04 14:31:06)
Re: Valeriana wolgensis
с - Valeriana wolgensis, тоже, - неувязки (по, безбородости узлов)
Валерьяна волжская — Valeriana wolgensis Kazak. (V. nitida Kreyer). Корни тонкие, стебли с мельчайшими волосками, узлы «безбородые». Дольки листьев довольно широкие, по краям зубчатые, снизу почти голые. Соцветие раскидистое. Венчик белый или бледно-лиловый, длиной 4—5,5 мм. Плоды длиной 3,0—3,5 мм. Распространена от Волынской, Винницкой, Гомельской и Могилевской областей до низовьев Волги, Архангельской и Тюменской областей.
Re: Valeriana wolgensis
Андрей, если хотите углубиться в систематику валерьян, скачайте с ресурса Шипурова монографию Горбунова 2002 года. Мне кажется, больше всего доверия систематики испытывают к такому признаку, как толщина корней (к тому же высушенных). Но мне не хотелось в очередной раз посылать Вас с лопатой в степь. Впрочем, можно убить двух зайцев: и полезное лекарственное сырьё заготовить (для домашнего употребления), и довести до логического завершения определение. Плодики тоже могут помочь. Так что, выдерните несколько подземных частей, отмойте от земли и оставьте сушиться до конца лета. А когда созреют плоды, можно будет продолжить.
Re: Valeriana wolgensis
ясно !!!
просто, у меня, на задворках сада, растет ещё одна (у растения, которое в тени, - листья большие, но нет стрелки (видимо скосил), а "нетронутое" уже цветёт, очень похоже на то, что на данном фото, - отличие лишь в том, что более "субтильно" ( изящно), и соцветия, не такие "плотные" и круглые.
других различий не нашёл ...
так уже, боюсь фотографировать )))..
- буду ждать плодов. Если, ту, что на фото, коровы не сьедят, а "мою", - коты не затопчут, то буду сравнивать