Тема: Typha domingensis
А, разве не T.angustifolia L.?
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сухие верхушки листьев и побегов с соплодиями. Саратовская обл., Энгельсский р-н, Волгоградское вдхр. 7 ноября 2011 г.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
А, разве не T.angustifolia L.?
Вопрос не безосновательный. Вячеслав, взгляните на свою собственную фотографию того же дня и с тех же мест. Там цвет женского соцветия более тусклый, серовато-коричневый, а здесь более яркий, с рыжиной; там соцветие при той же ширине заметно более длинное и там листья несомненно более широкие и сизоватые. Так что я вполне согласен с Евгением Александровичем - это T. angustifolia.
На всех трёх фотографиях изображены растения из одной куртины, которые росли на расстоянии 2-4 м друг от друга.
Эта фотография сделана на закате солнца; на другой фотографии того же дня освещение было несколько иным. Хочу заметить, что эти цветоносы очень высокие, более 3 м в высоту. Соплодия толще и нередко длиннее, чем у T. angustifolia. Некоторые достигают в длину 50 см и более (как на другой фотографии).
Ну, если так, то я не прав. Лишний раз убеждаюсь, что определение по фотографиям для меня большая проблема. Но по цветовой гамме окраски растения и ширине листьев этот побег отличается от другого из этой, как Вы говорите, куртины. И мною по-прежнему эти растения воспринимаются как разные виды.
почему теперь именно T. domingensis?
для domingensis это получается довольно севернее крайнего местонахождения, из района Сарепты - откуда, впрочем, лет 150 никем не собирался....
если вся серия основана на одном клоне - действительно очень похоже на austro-orientalis...
надо заметить, что всё отнесенное к austro-orientalis в данный момент на сайте - более, чем сомнительно (во всяком случае по фото, разницы от обычного T. angustifolia не видно) ... это не относится именно к этой серии
Отредактировано Алексей Гребенюк (2013-11-17 20:31:01)
Определил по ключу из Флоры Европейской части СССР как T. australis, а по ключу из Flora of North America как T. domingensis. Сходятся абсолютно все признаки. Во Flora of North America есть очень подробное описание рогозов:
http://www.ipni.org/ipni/idPlantNameSea … t%3Dnormal
Сегодня я добавил очень подробную серию фотографий этого растения. Если Вы не согласны с моим определением, то, пожауйста, укажите какие признаки не сходятся.
Распространение рогозов никто подробно не изучал. Крупные виды никто почти не собирает , да и определять в гербарии их трудно.
В отношении T. austro-orientalis: я также не уверен, но вроде бы подходит под описание.
Если Вы не согласны с моим определением
я ни на чем не настаиваю, т.к. оформлять законченное мнение о нетривиальном рогозе только по фото - невозможно, а настаивать на нем - почти что безумие
на первый взгляд, показалось то, что уже упомянул (под Астраханью T. domingensis более вероятен, чем севернее Волгограда), дальше - надо смотреть в бинокуляр и микроскоп
не исключено, что и клон какого-то гибрида... (Ваша ссылка, кстати, про T. x gezei by IPNI, а не на описание во FNA )
Крупные виды никто почти не собирает
знаю об этом не по наслышке, и стараюсь поступать в точности наоборот: http://forum.plantarium.ru/misc.php?act … mp;preview
определять в гербарии их трудно.
но всё же это возможно..., причем, с гораздо большей уверенностью, чем по фото..., особенно когда сборы были вполне осознаны с конкретной целью, отдельно по проблемному клону и всему тому что рядом, с заметками о витальных признаках и прочих ощущениях...
с T. austrо-orientalis я знаком по типу и некоторому гербарию, практики его определения по фото еще не было и не думаю, что она сколько-нибудь полезна.
свое отношение к этому виду еще не сложилось, но ясно, что по ФВЕ или по FNA, как T. austro-orientalis определить ничего не получится.
фото просто
подходит под описание
и с непреодолимого для вооруженного исследования расстояния не противоречит тому, что видел.
как-то так....
Отредактировано Алексей Гребенюк (2013-11-18 00:11:46)
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация