Тема: Eremostachys molucelloides

E. tuberosa на восток не растёт восточнее 63 градусов восточной долготы.

Отредактировано Владимир Колбинцев (2020-10-16 16:16:20)

Re: Eremostachys molucelloides

Да, спасибо. Это видимо mollucelloides.

Re: Eremostachys molucelloides

Нет. E. mollucelloides растёт только в Зайсанской и Алакольской впадинах, а в Мелкосопочнике и Бетпак-Дале растёт единственный вид - E. affinis.

Отредактировано Владимир Колбинцев (2020-10-16 17:55:05)

Re: Eremostachys molucelloides

что-то поменялось в понимании этого вида? Я ориентировался на ФК. По ней это: (а) не может быть affinis, потому что у того волосистая чашечка, а тут голая (и там по этому признаку ключ строится), (б) mollucelloides распространен широко - Зайс., Кз-Орд, Бетпакд., Муюн-кум, Балх.-Алак., Туркест., Тарб., Джунг. Алат. и еще несколько районов по южным горам.

Re: Eremostachys molucelloides

Во "Флоре Казахстана" E. tuberosa указан для юго-запада Западного мелкосопочника и запада Бетпакдалы.
А это восточнее 63 градуса в.д.

Re: Eremostachys molucelloides

Владимир, может не стоит пока двигать картинку, пока не выяснились эти мои вопросы? Как affinis он не может быть определен по ФК. Если там неверное понимание вида, скажите, где верное, и как они различаются тогда.

Re: Eremostachys molucelloides

В ОРСА хорошо расписано распространение всех видов подрода Molluccelloides и полностью соответствует материалам из статьи, указанной здесь https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=50199 в 14 сообщении.

Re: Eremostachys molucelloides

Спасибо, я эту статью не знал (и то обсуждение раньше не видел).
Заодно внимательно рассмотрел фото и понял, что там:
- чашечки все-таки опушены,
- прикорневые листья высохли, но целы и свернуты нижней стороной наружу, там вполне видно, что листья снизу густо опушены по жилкам,
- не видно, есть ли звездчатые волоски, скорее нет.
Соответственно по ключу в ОРСА это может быть только mollucelloides (у affinis прикорневые листья снизу почти голые, только одиночные волоски по жилкам, + голая чашечка).
Местонахождение этому не противоречит. В ОРСА ареал описан очень крупными мазками. А в статье у Введенского и Пазий сказано, что экземпляр из Арганаты - несомненный mollucelloides (кстати про affinis там же сказано, что он "встречается в пустынях к северо-западу и западу от оз. Балхаш"). Это растение на фото - всего на 200 км западнее Арганаты и на этом расстоянии нет никаких естественных границ, однородный сглаженный мелкосопочник с более-менее одинаковыми сообществами.
Ну в любом случае он не определяется как affinis по ключам.

Re: Eremostachys molucelloides

Ну, тогда это хороший штрих к грубым мазкам. Его бы обозначить на карте таксона.

Re: Eremostachys molucelloides

Илья Смелянский пишет:

Ну в любом случае он не определяется как affinis по ключам.

А оргвыводы будут?

Re: Eremostachys molucelloides

ну если не будет еще каких-то дополнений, то видимо передвинуть к mollucelloides.
Не хотел торопиться, чтобы туда-сюда не гонять картинку.