Тема: Allium oreoscordum
Вот про этот я сегодня на форуме написал.
Не то Allium oreoscordum, не то недоделанный Allium drobovii...
Re: Allium oreoscordum
По-видимому, он и есть, A. oreoscordum 
Не ошибались люди
Отредактировано Георгий Лазьков (2018-12-19 18:32:53)
Re: Allium oreoscordum
Меня только смущает длинный столбик - не соответствует описанию вида во "Флоре Казахстана" (хотя они там тоже не всегда правдивые).
Re: Allium oreoscordum
Надо бы узнать, откуда он описан. Ну и конечно посмотреть всякие нити тычинок и все такое . А так похож.
Re: Allium oreoscordum
В протологе написано, что столбик выставляющийся (но насколько - не уточняется).
Нити тычинок посмотрю по гербарию.
Re: Allium oreoscordum
Описан с Чаткальского хр. Узун -ахмат , гора Ангар Тюбе. Во Фл СССР еще считался Эндемом.
Столбик по описанию выдается из околоцветника, насколько не указано.
А вот ширина листьев здесь явно больше 6 мм (ФСССР) и высота растения.
Различия с Дробова получается только расширенные и двузубые (чаще) внутренние тычиночные нити.
То, что я Дробова видел, не в таких местах растет, не на скалах. В Аксу Джабаглы скорее разнотравные луга.
Re: Allium oreoscordum
Мне кажется, что у drobovii соцветие больше
Re: Allium oreoscordum
Владимир Эпиктетов пишет:
Описан с Чаткальского хр. Узун -ахмат , гора Ангар Тюбе. Во Фл СССР еще считался Эндемом.
Во "Флора СССР" все виды, не выходящие за территорию СССР назывались эндемиками
Значит вид был описан с нашей территории и сравнивать каратавские растения надо с Узун-Ахматскими. А так иногда называли Атойнокский хребет. Оттуда совсем недалеко до места, где А.Науменко и я снимали A.oreoscordum
Re: Allium oreoscordum
Владимир Эпиктетов пишет:
Описан с Чаткальского хр. Узун -ахмат , гора Ангар Тюбе. Во Фл СССР еще считался Эндемом.
Столбик по описанию выдается из околоцветника, насколько не указано.
А вот ширина листьев здесь явно больше 6 мм (ФСССР) и высота растения.
Различия с Дробова получается только расширенные и двузубые (чаще) внутренние тычиночные нити.
То, что я Дробова видел, не в таких местах растет, не на скалах. В Аксу Джабаглы скорее разнотравные луга.
На Боралдае A. drobovii довольно часто встречается. Пока только могу сказать, что он сильно не такой, как на этом фото (ну и местообитание иное, конечно).
В общем, в любом случае надо гербарные образцы смотреть (начиная с типовых экземпляров).
Re: Allium oreoscordum
Дробова в скалах не растёт, ему хорошие почвы нужны, да и большой он, ростом почти 1,5 м.
Re: Allium oreoscordum
Посмотрел свои гербарные сборы.
Высота растений - 40-50 см, самые широкие листья - чуть менее 6 мм.
Расковырял один цветок - нити внутренних тычинок при основании очень сильно расширенные, но без зубцов.
Re: Allium oreoscordum
В протологе написано bidentata зубцы также видны на снимках с Ферганского хребта. Не исключено, что на Каратау еще один близкий вид, но не oreoscordum
Re: Allium oreoscordum
Пускай пока тут побудет - а там посмотрим.
Re: Allium oreoscordum
В русском варианте наличие зубцов не обязательно. Такая фраза в ФК: " чаще звузубые". 
Иногда бывает, что даже в одном соцветии есть просто расширенные, есть с зубцами. (у strictum такое видел, когда не один цветок просматривал.)
Re: Allium oreoscordum
Александр Эбель пишет:
Высота растений - 40-50 см, самые широкие листья - чуть менее 6 мм.
А на фото выглядят внушительней. В гербарии другой экземпляр?
Хотя этот момент известен, на гербарном листе по которому делалось описание, тоже был не самый большой экземпляр, для крупных растений берут поменьше, чтоб на лист вмещался.
Re: Allium oreoscordum
Есть 4 листа, сборы из 3 разных мест на Боралдае. Измерял образцы (длину побегов) именно с того листа, который собран после этой фотосессии. Но ширину листьев померял и у других.
Про зубцы: да, тоже думал об этом. Но все соцветия потрошить жалко, а на месте посмотреть не догадался.