Aconitum turczaninowii

У байкальского средний сегмент листа разделен до половины длины на ланцетные или линейно-ланцетные доли. У сомнительного - более половины на узкие линейные или линейно-ланцетные доли. То есть в случае совпадения формы долей надо смотреть глубину разделенности. А в остальном они одинаковые и окрас цветков может варьировать, и мощность. Я вообще не думаю, что их разделение на 2 вида оправданно. Между ними существует масса переходов.

Отредактировано Надежда Степанцова (2013-10-17 17:46:51)

Это фото можно поплотнее скадрировать в 2:3, попутно отрезав пересвеченное небо с хроматическими аберрациями...

..помимо рассечённости листьев, есть ещё 1 признак, который облегчает жизнь при определении этой пары видов: опушение стебля.
У сомнительного стебель или вообще голый, или только внизу опушён, но в соцветии опушения нет.
У байкальского весь стебель, и в соцветии - вплоть до цветоножек - густо опушён.
/это прописано в полном описании видов, уже после ключа - во "Флоре Сибири" (т.6.)/

/разбиралась тоже с ними - пыталась точнее определить сборы и все неясны для себя признаки сверяла со сборами на биофаке - и везде этот признак тоже именно так разделился, даже если с листьями оставались неясности../

Отредактировано Наталья Гамова (2013-10-18 12:12:25)

С бузиной мутновато, да уж..
А с этими аконитами - сравните две подборки по видам, особенно в соцветии:
Явное отличие сомнительного и байкальского  

..Ну, отдельные волоски - тоже опушение, - редкое..
Но у байкальского такая прям "щёточка" сплошная (у всех растений) - этого у Аконита сомнительного точно нет.

Этот, да? -

В раздумьях ...
Не видя соцветия - по листьям - сомнительный (то есть вид - Аконит сомнительный  )
А вот по опушению в соцветии - не укладывается в признаки, которые для него прописаны по определителям..
Увидела бы одно только соцветие - сказала бы, что байкальский.

/сейчас на Плантариуме в подборке, отнесённой к Акониту сомнительному - чище видны признаки; то, что в байкальском - есть и промежуточные варианты, где "чистые" признаки - опушения и листьев - пересекаются.../

На какой из признаков тогда ориентироваться?

п.с.: сборы на биофаке, с которыми сверяла - они определены В.Н. Ворошиловым и Н.В.Фризеном (не просто студенческие сборы); часть даже ими переопределено..но, что интересно - не было случая переопределения между этими двумя видами; там просто было совсем неправильно (A. excelsum и т.п...)

О, вот тут часть продолженного обсуждения - по крайней мере, до комм. 25 http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= … mp;keyno=0

п.с.: оказывается, гугл и яндекс сохраняют разные странички, а вообще в яндексе их больше!

Сохранить дополнительно нужно просить Дмитрия.
Предлагаю собрать каждому по своим обсуждениям список и просить разом, а не по каждой отдельной

Кто б ещё объяснил, что делать нужно.
Я пока на стадии "случайно вспомнила, что где-то тут вот вроде было какое-то полезное обсуждение - дай-ка покопаюсь - может, найдётся". Ну, и найденное копирую себе.
Подозреваю, что это массовое состояние)

ой. Спасибо, я как-нибудь попробую.