Тема: Bidens

Одна корзинка крупным планом http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=4373&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента IMG_1227-1.JPG 88.92 kb, 70 раз(а) скачан с 2012-11-27 

Re: Bidens

Bidens x garumnae.

Re: Bidens

Спасибо!
А я думаю - чего она не определяется?..Гибрид..
а вот соседнее растение - на http://www.plantarium.ru/page/image/id/163579.html - оно какое?

Re: Bidens

У соседнего растения толком не видны листья основного стебля. Но если боковые их доли на широком черешке, то это то, что я в своих работах определяю как возвратный гибрид Bidens x frondosa x B. x garumnae. Но согласно кодекса ботанической номенклатуры все гибриды одной пары видов надо относить к одному гибридному таксону. Т.е. это тоже надо называть Bidens x garumnae. Но они такие разные, что мне психологически трудно это делать и я всегда пишу эту формулу Bidens x frondosa x B. x garumnae.

Re: Bidens

А, то есть это гибрид с признаками ближе к B. frondosa..(по существу)?

Re: Bidens

Ну да, и при желании можно этот гибрид запихнуть в B. frondosa.

Re: Bidens

Понятно, спасибо.

Re: Bidens

Как и следовало ожидать, B. x garumnae оказалась B. tripartita. Это показал генетический анализ. Никаких признаков гибридизации! При этом в работе использовались семена тех растений, на которые указал сам В.Г. Ждите подробных публикаций.
Так что Владимир Гаврилович увлекся, а его последователи (например, https://sites.google.com/site/tltrbo/ho … -frondosa) почему-то не задумались, как это между самоопылителями может иметь место активная гибридизация... sad
B. x garumnae -- таинственный гибрид. 1) Тип неизвестен. Найти его в Р не удалось. 2) Отсылка к протологу во всех БД ошибочна, указываемая работ протологом не является, в ней отсылка к более ранней публикации. 3) Добраться до протолога пока не удается, поскольку он напечатан в весьма редком провинциальном журнале. 4) В атласе флоры Франции единственная точка -- из публикации Debray 1942-го года, в Р нет ни одного гербарного листа этого гибрида.

Так что, "если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим".

Re: Bidens

Предлагаю продолжить данное обсуждение в более подходящем месте.

Re: Bidens

..то есть и этот снимок можно перемещать?

Re: Bidens

..куда в итоге нужно подвинуть эту фотографию?  roll

Re: Bidens

По-моему, пора решить - или эту всю хурму повыбросить, или перенести куда следует  mad .\Я бы даже лучше выбросила.

Re: Bidens

Это осенняя форма B. tripartita, которую Владимир Гаврилович ошибочно разрекламировал как B. × garumnae (оригинальный материал см. на https://science.mnhn.fr/institution/mnh … arch/form). А эту осеннюю форму легко встретить на лесных дорожках (и даже на московских газонах!) в конце августа -- в сентябре.

Re: Bidens

Хорошо.
Тогда я перенесу этот кадр к B. tripartita.

Посмотрите, пожалуйста, остальные кадры, которые сейчас отнесены тоже к B. x garumnae - с ними тоже веь что-то нужно сделать тогда?