Тема: Centaurea

Гибрид Centaurea solstitialis с Centaurea diffusa или с Centaurea caprina? С первым есть растение на Симферопольском вдхр.
http://www.plantarium.ru/page/image/id/158278.html

Re: Centaurea

Если это гибрид, то лучше эти 2 фото удалить и предыдущие 2 мои фото этого таксона тоже - чтобы не захламлять таксон.

Re: Centaurea

Наоборот, гибрид - это ж самое интересное !

Re: Centaurea

Точно! В наше тяжкое время без ГМО никак big_smile

Re: Centaurea

Нет, удалять ни в коем случае не надо, это очень ценные для науки данные.

Re: Centaurea

Надо бы в локус наведаться - проверить, кто из родителей там растёт, стабилизировался ли гибрид etc.
Ирина, а на каком лугу Вы эту прелесть сняли, и как туда попасть?

Re: Centaurea

Если в моем районе, могу сходить, пока я в Ялте.

Re: Centaurea

Может быть по-другому откадрировать снимок?  hmm

Re: Centaurea

Например, так:
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=4240&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента 159599_6259fd95_crop.jpg 69.25 kb, 54 раз(а) скачан с 2012-11-09 

Re: Centaurea

Это над Васильевкой, ехать автобусом №7 до самой верхней остановки, а затем прямо вверх по дороге.
Если кого-то заинтересует, могу сводить.

Re: Centaurea

Ааа, я помню над Васильевкой залежи заросшие Centaurea solstitialis.

Re: Centaurea

Павел Евсеенков пишет:

залежи

Там табак раньше сажали?

Re: Centaurea

Владислав Григоренко пишет:

Там табак раньше сажали?

Очень возможно, я когда пешком под стол, помню бегали с Марата куда-то вверх на табачные поля собирать вьюнки для кроликов smile

Re: Centaurea

Владислав Григоренко пишет:

Там табак раньше сажали?

Да, где-то до 1990 - 1992 года. Сейчас эти бывшие поля активно застраиваются.

Жалко, я уже уехал, а то бы сходил посмотрел. Через неделю уже наверное не будет смысла идти.

Re: Centaurea

С такой дивной осенью, как в этом году, цвести может, наверное, до декабря.

Re: Centaurea

Если следовать ключу Н.Б.Илларионовой (1961), то это может быть Centaurea pelia DC: "Цветы желтые. Придатки с крепкой колючкой 12-15 мм дл. Летучка по длине равна семянке. Изв. из окр. Симферополя и с Кара-Дага, где изредка встречается на склонах." Сейчас этот вид приводится только для Греции.

Re: Centaurea

Габитус похож на это: http://plants.jstor.org/specimen/je00015936 ?

Re: Centaurea

Да, к сожалению, кроме этой картинки мне тоже больше ничего не удалось найти.

Re: Centaurea

Можно в Васильевку не ехать: этот гибрид сорнякует на виноградниках между Малым Маяком и Кастелью, заросли тянутся на десятки метров. Видимо, не такая уж и редкая штука. Странно, что во "Флорах" не обсуждается, и что биномена для неё, похоже, нет.

ЗЫ - гербарный лист у жмотов из джей-стора рассмотреть, к сожалению, не получается

P.P.S - по идее, этот гибрид должен встречаться и на самом западном Кавказе (очень уж там всё на Крым похоже); да и в других районах, где бок о бок растут оба родителя, присмотреться стоило бы...

Re: Centaurea

На JSTOR свет клином не сошёлся:
http://herbarium.univie.ac.at/database/ … ?ID=253398

Re: Centaurea

Андрей, спасибо! Теперь разглядел.
Это, конечно, не наш. Обсуждаемый василёк - вылитый диффуза (такое же здоровенное кустистое перекати-поле), только с жёлтыми цветками. Шип на верхушке листочков обёртки, как правило, крупнее, чем у diffusa (влияние solstitialis), но признак нестабильный - может быть и почти таким же как у diffusa (иногда даже в пределах одного растения).