Тема: Orchis militaris ssp. stevenii

In my opinion it is Orchis (militaris subsp.) stevenii, probably also the following photo.
P.S. You can answer Russian, I can Russian pretty well but to write is for me difficult.

Re: Orchis militaris ssp. stevenii

Согласен, в Крыму такие же (у Orchis militaris sensu stricto лопасти губы заметно более широкие).

Re: Orchis militaris ssp. stevenii

В ключе Зернова Orchis militaris и Orchis stevenii разводятся не по ширине губы, а по длине соцветия и цвету губы и наличию точек на ней.

Re: Orchis militaris ssp. stevenii

Ситуация такова, что у Черепанова Orchis stevenii синоним Orchis x beyrichi - гибрида Orchis militaris и Orchis simia. На западе мнение другое - Orchis stevenii - подвид Orchis militaris, замещающий номинативный подвид в Турции, на Кавказе и в Крыму, который в свою очередь может также как и номинативный подвид, давать гибриды с Orchis simia (они очень обычны и есть на моих фото). Откуда взялись эти признаки по цвету губы, точкам на ней и длине соцветия, я не знаю, но точки есть у обоих подвидов (все-таки, это один вид, лишь географическая вариация). А длина соцветия варьирует в одной популяции, как и цвет.

Re: Orchis militaris ssp. stevenii

According western botanists Orchis (militaris ssp.) stevenii differs from Orchis militaris ssp. militaris mainly in that its flowers are larger and they stand away from the stem. The angle between helmet and lip is smaller than that of ssp. militaris. At the top, the sepals weakly bend backwards. The plant from the photo fulfil these characters. Moreover the place where the plant was shot (Caucasus) speaks for ssp. stevenii.

Re: Orchis militaris ssp. stevenii

Станислав Глоц пишет:

and they stand away from the stem

Понятно. Интересно, что при гибридизации ssp. stevenii с Orchis simia этот признак становится еще более хорошо выраженным. Возможно, ssp. stevenii действительно имеет гибридное происхождение, но не просто как гибрид, а уже как гибридогенный вид (наподобие Orchis caucasica=maxima). Конечно, этот вопрос требует специального изучения, но пока что можно принять все как есть, так будет правильнее, чем помещать все растения просто в Orchis militaris.

Re: Orchis militaris ssp. stevenii

Наверное, можно перенести.

Re: Orchis militaris ssp. stevenii

К Orchis stevenii?

Re: Orchis militaris ssp. stevenii

Михаил, а какова высота этих особей? Наши O. stevenii - до метра.