Тема: Polystichum aculeatum
Учитывая наличие черешочков у сегментов 2-го порядка, хочется отнести этот экземпляр к Polystichum setiferum, но смущает то, что в Закарпатье его никто раньше не находил. Какие будут мнения по этому поводу?
Re: Polystichum aculeatum
Ну ни Flora Europaea, ни Ф_Е_Ч не дают даже намека на какой-либо другой вариант. Хотя по существу эта находка не так уж необычна, ведь Polystichum setiferum растет в Румынских Карпатах. Мне трудно утверждать, ведь я не видел этого виду вживую. А как по-Вашему, идентичен ли закарпатский Polystichum к тому P. setiferum, что Вы видели на Канарских островах?
Re: Polystichum aculeatum
У нас такого полно понаходил с перемешанными признаками Polystichum setiferum и Polystichum × illiricum, иногда всё это на одном растении и всегда присутствуют зимующие листья. Есть даже популяция Polystichum × illiricum, но это не более, чем климатические условия - жутко холодные и тёмные места, Крым всё-таки 
Отредактировано Сергей Свирин (2012-02-01 11:05:08)
Re: Polystichum aculeatum
Типа этого ? 
Re: Polystichum aculeatum
В том-то и дело, что условия совершенно одинаковые, а форма листочков отличается:
Но пусть пока побудет P. aculeatum - если удастся ещё раз попасть в это место, попробую к ним присмотреться повнимательнее. От канарских, всё-таки, немного отличается, да и, к тому же, пишут, что P. setiferum избегает известняков, а тут почвы очень богаты кальцием.
Re: Polystichum aculeatum
Условия я приводил только для популяции недоразвитых, похожих на Polystichum × illiricum, но там только куча маленьких особей почти без сорусов. У нас многорядники почти в метр вымахивают местами и часто доли на черешках бывают. Но форма вайи тянет больше на P. setiferum и присутствие прошлогодних листьев его исключает, вроде. А вообще мнение ботаников - ключи по многорядникам и многоножкам надо переделывасть.
Re: Polystichum aculeatum
Кстати, ювенильные особи P. aculeatum габитуально похожи на P. x illiricum и сорусов у них ещё нет - возможно, они как раз Вам и встречаются.
Что касается конкретно этого экземпляра - я бы не отбрасывал ещё и гибрид P. x bicknellii (P. aculeatum x P. setiferum), всё-таки в Румынии P. setiferum есть, а это место менее чем в километре от румынской границы. Да и закарпатский Orchis pallens там же растёт, так что дальнейшие сюрпризы не исключены.
Re: Polystichum aculeatum
У нас в Крыму такие же версии проверяются, потому и ищу упорно P. setiferum по заповедникам. Если щитовник Виллара никто не находил на просматриваемом месте, то у нас всё ещё впереди.
Re: Polystichum aculeatum
Андрей Ковальчук пишет:
Кстати, ювенильные особи P. aculeatum габитуально похожи на P. x illiricum и сорусов у них ещё нет - возможно, они как раз Вам и встречаются.
Т.е. вот этот можно к aculeatum? 
Re: Polystichum aculeatum
Сначала надо фотку ДНК выложить
Re: Polystichum aculeatum
Угу, метафазных пластинок, желательно, чтоб хромосомки посчитать
Re: Polystichum aculeatum
Сергей Свирин пишет:
Сначала надо фотку ДНК выложить
!!!