Тема: Helianthus annuus

Что за странные подсолнухи ?

Re: Helianthus annuus

Почему странные? Сортовые декоративные подсолнухи... Ещё и не такие уродцы бывают!

Re: Helianthus annuus

тут - Вид Helianthus annus в настоящее время делят на подсолнечник культурный (Helianthus cultus) и подсолнечник дикорастущий (Helianthus ruderalis). Возделываемые на масло и корм формы относят к подвиду подсолнечника посевного (sativum) в отличие от подсолнечника декоративного (ornamentalis). По морфологическим признакам и строению семянок подсолнечник делят на 3 группы: масличный, грызовой и межеумок. Наибольшее распространение в посевах имеет подсолнечник масличной группы. Лучшие в мире высокомасличные сорта созданы академиком В. С. Пустовойтом (город Краснодар, ВНИИ масличных культур).

- декоративный - Helianthus ornamentalis

Подсолнечник культурный - Helianthus annuus L. subsp. annuus var. annuus f. annuus ornamentalis (Wenzl.) Anashcz.  тут

Re: Helianthus annuus

А про межеумок можно подробнее?

Re: Helianthus annuus

Юрий Пирогов пишет:

А про межеумок можно подробнее?

То есть, "и вашим и нашим", "на тот ум и на этот", "кому на ум, а Мартыну на дело" и т.д. - короче "подсолнечник-двуручник", "слуга двух господ", "и в пир, и в мир, и в добры люди"...

А, что до многоэтажной номенклатуры - то она просто исчезает при "дичании" культиваров. В селекции подсолнечников, особенно декоративных сортов, очень часто используются пурпурноцветковые H.petiolaris, H.lenticularis...

Re: Helianthus annuus

-  МЕЖЕУМОК, межеумка, муж. 1. Всякий предмет, который не может быть отнесен к какому нибудь определенному сорту, разряду (обл.).

а, вообще, таксон - Helianthus annuus L. можно делить на - Helianthus cultus Wenzl. и Helianthus ruderalis Wenzl.

а - Helianthus cultus Wenzl., соответственно  на - Подсолнух посевной Helianthus cultus ssp. sativus Wenzl. и Подсолнух декоративный - Helianthus cultus ssp. ornamentalis Wenzl.

?

Отредактировано Андрей Любченко (2011-12-03 13:19:23)

Re: Helianthus annuus

Андрей Любченко пишет:

Helianthus cultus Wenzl., соответственно  на - Подсолнух посевной Helianthus cultus ssp. sativus Wenzl. и Подсолнух декоративный - Helianthus cultus ssp. ornamentalis Wenzl.

А как их разделять? В зависимости от того, куда посажен? В палисадник или на поле?

Re: Helianthus annuus

Юрий Пирогов пишет:

А как их разделять?

Helianthus cultus ssp. sativus Wenzl.  - имеет одну крупную "шляпку" на стебле, вырашивается для семян

вот такие "ветвистые" экземпляры, - регрессия к первоначальному облику вида - (это, явно - не Helianthus lenticularis )

Helianthus cultus ssp. ornamentalis Wenzl. - различные садовые декоративные: - цветные, махровые, и пр.

По большому счету, большинство садовых растений - межеумки гибридной природы ...

Re: Helianthus annuus

И это всё Helianthus annuus L. У него много синонимов : H.indicus, H.ovatus, H.macrocarpus, H.tubaeformis, H.collosus, H.platycephalis, H.grandiflorus, H.multiflorus, H.erythrocarpus  и другие. К синонимам H.annuus относится и Helianthus cultus Wenzl.!

Cорнополевой подсолнечник H.lenticularis Dougl. ex Lindl., также имеет множество синонимов, среди которых - Helianthus ruderalis Wenzl. 
То есть, это разные самостоятельные виды и H.annuus никак нельзя "делить на" сорный вид и культурную форму...

Андрей Любченко пишет:

таксон - Helianthus annuus L. можно делить на - Helianthus cultus Wenzl. и Helianthus

Re: Helianthus annuus

ваши сведения ни в чем не противоречат процитированным ранее

Helianthus lenticularis = Helianthus ruderalis Wenzl. который является(предлагается) подвидомм - Helianthus annuus L.

а, втрой "подвид" - Helianthus cultus Wenzl. делится на: - посевной - Helianthus cultus ssp. sativus Wenzl.
и - декоративный - Helianthus cultus ssp. ornamentalis Wenzl. (которые правдами и неправдами на сайт попадают: -



и, обсуждаемое растение, - тоже)

Отредактировано Андрей Любченко (2011-12-03 14:52:07)

Re: Helianthus annuus

Андрей Любченко пишет:

По большому счету, большинство садовых растений - межеумки гибридной природы ...

Это так! Более того, все молодые с необозримым числом видов группы (полиморфные, эволюционно активные, практически неопределимые), такие как Taraxacum, Alchemilla, Hieracium и прочие, прочие... - все они природные межеумки непознаваемые !! Но в отличие от культурных - "они куда-то идут", тогда как сорта и культивары, оставленные без призрения человеческого - просто исчезают (в большинстве своём).

Re: Helianthus annuus

Андрей Любченко пишет:

Helianthus ruderalis Wenzl. который является(предлагается) подвидомм - Helianthus annuus L.

Да, так и считалось (предлагалось) в первой половине прошлого века...