Тема: Scrophularia granitica
Когда снимал был уверен,что это Scrophularia donetzica. Однако, по тем немногим найденным описаниям получается - Scrophularia granitica - по цельным зазубренным листьям. Или я что-то пропустил?
Re: Scrophularia granitica
А я вообще нигде в доступных определителях упоминания о S. granitica не нашёл. 
Re: Scrophularia granitica
В определителях нет. Вот переведенное описание из Красной книги Украины.
Scrophularia donetzica
Полукустарник, который имеет мощный каудекс и стержневую корневую систему. Стеблей много, восходящих, 20-50 см высотой, мелко-железистопушистых. Листья продолговатые, грубо перисторазсеченные, опушенные только на нижней поверхности. Чашечка коротко железисто опушенная, с округлыми долями. Венчик голый, желтоватый. Стаминодий треугольно лопастной, тупой, темно-красный. Плод приплюснуто-шаровидная, голая, желтовато-бурая коробочка с носиком. Цветет в июне-августе. Плодоносит в сентябре-октябре. Размножается семенами.Scrophularia granitica
Полукустарник 30-55 см высотой, все части которого (кроме венчика) мелко железисто волосистые. Стебли многочисленные, простые. Листья продолговатые или яйцеподобно-ланцетные, 3,5-5 см длиной, 0,4-1,5 см в ширину, короткочерешковые, лопатоподобно надрезаны и по краю неправильно острозубчатые. Соцветия волотеподібне, до 25 см длиной, состоит из 2-5-цветочных полузонтиков. Цветоножки густо железистые, 3-5 мм длиной. Чашечка рассеяно железисто опушена, с закругленными, по краю беловатопленчатыми лопастями. Венчик красно-темнобурий, до 4 мм длиной; лопасти его верхней губы больше лопасти нижней. Плод желтовато-бурая шарообразная голая коробочка с коротким носиком. Цветет в мае-июле. Плодоносит в июле-августе. Размножается семенами.
Re: Scrophularia granitica
"Лопатоподобно надрезаны" - это как? Может, просто лопатчатые?
Re: Scrophularia granitica
??? В оригинале "лопатеподібно надрізані".
Вот и получается, что все заметное различие в том, что у S. donetzica листья (может только нижние, потому что в ФВЕ написано, что верхние листья цельные) грубо перисторазсеченные, а у granitica - цельные.
Re: Scrophularia granitica
Хорошо было бы найти первоописание S. granitica - только непонятно, где именно оно опубликовано. В IPNI такой комбинации вообще нет.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Scrophularia granitica
здесь приводится только название, без ссылки на источник
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Scrophularia granitica
В КК Украины дается ссылка на работу "Клоков, Краснова, Ткаченко, 1981", но самого списка литературы не приводится. У кого есть оригинал КК - посмотрите, пожалуйста. Может быть вопрос прояснится.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Scrophularia granitica
Тип его хранится в гербарии Киева KW
Re: Scrophularia granitica
Вот ссылка на работу с первоописанием: Клоков М.В., Краснова А.Н., Ткаченко В.С. Новый вид норичника с приазовских гранитов и условия его произрастания // Новости сист. высш. и низш. раст. 1979. — К.: Наук. думка, 1981. — С. 80–86.
Может, кто-то сможет её отсканировать?
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Scrophularia granitica
Спасибо, Юрий! 
Re: Scrophularia granitica
Подписано к печати 15.12.1980.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Scrophularia granitica
Напишу в IPNI чтобы добавили в свою базу.
Re: Scrophularia granitica
Александр Бронсков пишет:
??? В оригинале "лопатеподібно надрізані".
В переводе получается не лопатоподобно, а лопастеподобно. Извините.
Re: Scrophularia granitica
Так что получается, всё-таки это S. granitica?
Re: Scrophularia granitica
Андрей, это мы у вас хотели спросить
Есть ли внятные отличия от Scrophularia rupestris?
Re: Scrophularia granitica
Тщательное изучение листьев на всех снимках показало, что перисторассеченных нет. Нет даже лопастеподобно надрезанных. Все листья крупно зубчатые. Лопасть нижней губы заметно меньше лопастей верхней, но далеко не в два раза. То есть все таки это S. granitica.
Юрий Пирогов пишет:
Есть ли внятные отличия от Scrophularia rupestris
По снимкам на сайте от крымских хорошо отличается формой листа. К сожалению ни на одном фото не видно лопасти нижней губы, а может и потому, что она совсем маленькая.
Так?
Re: Scrophularia granitica
У крымских растений, отнесённых к Scrophularia rupestris, встречаются очень разные листья: 
Любопытно было бы сравнить стаминодии у обсуждаемого и всех крымских.
Кстати, в описании S. granitica говорится о лопастях нижней губы, а не об одной лопасти. А боковые лопасти нижней губы я не назвал бы маленькими.
Re: Scrophularia granitica
Юрий Пирогов пишет:
говорится о лопастях нижней губы, а не об одной лопасти
Н-да, тогда я вообще не понимаю, что у Rupestres вдвое меньше лопастей верхней губы. Или у нас на сайте вообще нет ни одного из группы Rupestres?
Отредактировано Александр Бронсков (2011-07-28 23:15:50)
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Scrophularia granitica
Александр Бронсков пишет:
К сожалению ни на одном фото не видно лопасти нижней губы
Есть фото в профиль, конечно не совсем то, что надо. Это с Демерджи, 1 клеточка - 0,5 мм.
Аттачменты сообщения
Копия Фото 066 х 8.jpg 208.13 kb, 36 раз(а) скачан с 2011-07-28
Re: Scrophularia granitica
Разница в пропорциях если и есть, то, на мой взгляд, не принципиальная.