Тема: Bidens frondosa

А вот это, похоже, B. frondosa - обратите внимание на листочки с черешками на заднем плане.

СайтВадим Прохоров

Re: Bidens frondosa

Не без этого.

Re: Bidens frondosa

мне такой экземпляр попадался в этом году, рос среди трехраздельной и в целом вроде тоже к нему относится...

СайтДенис Мельников

Re: Bidens frondosa

С такими же узкими корзинками?

СайтВадим Прохоров

Re: Bidens frondosa

ну у трипартиты они узкие, особенно в начале цветения.

СайтДенис Мельников

Re: Bidens frondosa

А может гибриды? Тут, правда, уже семянки нужно смотреть.

СайтВадим Прохоров

Re: Bidens frondosa

я собрал, конечно в гербарий, потом все череды просмотрю. В этом сезоне пристально присматриваюсь к нашим чередам. Пока всё стандартное.

СайтДенис Мельников

Re: Bidens frondosa

Может не дошла ещё до вас? У нас я видел B. frondosa только на западе.

СайтВадим Прохоров

Re: Bidens frondosa

дошла и до нас. До нас дошла даже B. subalternans!

СайтДенис Мельников

Re: Bidens frondosa

Это возвратный гибрид Bidens frondosa L. x B. x garumnae Jeanjean et Debray

Re: Bidens frondosa

Денис, а что это за череда такая B. subalternans, мне не доводилось слышать о такой.

Re: Bidens frondosa

Она из родства B. bipinnata - её Пузырев А.Н. пару раз находил как редкое заносное растение, правда больше с тех пор её никто и не видел. Но тем не менее, такой факт имел место. В Европе в некоторых странах расселяется.

СайтДенис Мельников

Re: Bidens frondosa

Спасибо, буду знать. B. bipinnata я в свое время находил на ж.д. в Чувашии. Может быть это одно и тоже. А где можно почитать о признаках этой B. subalternans?

Re: Bidens frondosa

нет, это всё-таки разные виды, хотя и близкие. У Вас есть монография Sherff'a?
Вот здесь 1 часть http://www.archive.org/details/genusbidensfisher
и вторая http://www.archive.org/details/genusbidens2fisher
Кроме того, можно во Flora Europaea прочитать
Вот еще ссылки:
http://plantnet.rbgsyd.nsw.gov.au/cgi-b … balternans
http://dbiodbs.univ.trieste.it/carso/ch … ?spez=3785

СайтДенис Мельников

Re: Bidens frondosa

Нельзя это растение оставлять среди B. x garumna. У этого возвратного гибрида уже преобладают признаки B. frondosa. Поскольку внешне это растение больше похоже на фрондозу, то лучше его перенести к ней. Иначе будет складываться совершенно неверное представение о B. x garumne. Тем более, что подобные фрондозы на Американском континенте рассматриваются в виде отдельной вариации  B. frondosa (var. pallida), с указанием на возможно гибридную ее природу.