Тема: Вершина дельты Волги

Осерёдок - с большой буквы?

Re: Вершина дельты Волги

Смешное название smile

Re: Вершина дельты Волги

Александр Лебедев пишет:

Осерёдок - с большой буквы?

Думаю, да. Описка, скорее всего.
У меня тоже одна клавиша Shift через раз стала работать, постоянно строчная вместо прописной получается. Уж сколько мне их поисправляли, если сама вовремя не замечаю...

Re: Вершина дельты Волги

Исправил название острова.

Re: Вершина дельты Волги

А еще. В "истоке рук. Бузан": "рук." - это "рукав" что ли?

Отредактировано Александр Лебедев (2024-02-04 11:00:22)

Re: Вершина дельты Волги

Александр Лебедев пишет:

"рук. Бузан" - это "рукав" что ли?

Видимо, да. В описании про рукава как раз сказано.

Re: Вершина дельты Волги

Татьяна Винокурова пишет:

Смешное название smile

Я тоже впервые это слово на Плантариуме встретила:
Осерёдок

Re: Вершина дельты Волги

Татьяна Винокурова пишет:

Думаю, да. Описка, скорее всего.

Нет.

§ 100. Пишутся с прописной буквы индивидуальные названия aстрономических и географических объектов (в том числе и названия государств и их административно-политических частей), улиц, зданий. Если эти названия составлены из двух или нескольких слов, то с прописной буквы пишутся все слова, кроме служебных слов и родовых названий, как-то*: остров, мыс, море, звезда, залив, созвездие, комета, улица, площадь и т. п., или порядковых обозначений светил (альфа, бета и т. п.)...

http://gramotanew.isi.ru/biblio/reading … s/139-prop

"Осерёдок" - родовое название.

Re: Вершина дельты Волги

Тогда что за слово "остров"?

Re: Вершина дельты Волги

Обозначение типа геоморфологического объекта, не входящее в название.

Re: Вершина дельты Волги

Согласна с Ильёй. Здесь уже есть родовое слово "остров", поэтому его название должно быть полностью  с прописной. У Леонида есть ещё фото с этого острова, подписанные с прописной.
Да и все попавшиеся местные источники (в т.ч. и карты) пишут это название с прописной, например:

https://kaspyinfo.ru/news/gorod/56804
https://huntmap.ru/wp-content/uploads/2 … %D0%B8.pdf

Re: Вершина дельты Волги

Дмитрий Орешкин пишет:
Татьяна Винокурова пишет:

Думаю, да. Описка, скорее всего.

Нет.

§ 100. Пишутся с прописной буквы индивидуальные названия aстрономических и географических объектов (в том числе и названия государств и их административно-политических частей), улиц, зданий. Если эти названия составлены из двух или нескольких слов, то с прописной буквы пишутся все слова, кроме служебных слов и родовых названий, как-то*: остров, мыс, море, звезда, залив, созвездие, комета, улица, площадь и т. п., или порядковых обозначений светил (альфа, бета и т. п.)...

http://gramotanew.isi.ru/biblio/reading … s/139-prop

"Осерёдок" - родовое название.

У нас есть географическая точка озеро Иссык-Куль.
Куль или коль по-тюркски означает "озеро".
Это тоже родовое название?
Таких примеров среди тюркских топонимов на Плантариуме немало.

Отредактировано Александр Лебедев (2024-02-04 15:57:44)

Re: Вершина дельты Волги

Юлия Борисова пишет:

Согласна с Ильёй.

В чём? О что-то утверждал?

Юлия Борисова пишет:

Здесь уже есть родовое слово "остров", поэтому его название должно быть полностью  с прописной.

Почему вы так решили? Разве в приведённом правиле говорится что-то о том, в каком окружении используется название? Ничего.

Re: Вершина дельты Волги

Александр, прочтите правила по ссылке. В частности, там написано:

Примечание 4. Иноязычные родовые наименования, входящие в состав географических названий, пишутся с прописной буквы, за исключением тех, которые вошли в русский язык, например: Aму-Дарья*, Рио-Негро (хотя дарья и рио значат «река»), но Варангер-фиорд, Де-Лонг-фиорд (слово фиорд существует в русском языке как географический термин).

Re: Вершина дельты Волги

Юлия Борисова пишет:

а и все попавшиеся местные источники (в т.ч. и карты) пишут это название с прописной, например:

А местное население (включая журналистов) там кристально-образцово-100% грамотное, и туда возят туристов, чтобы показывать аборигенов как образец грамотности для всего прочего населения России? Давайте опираться на правила, а не на то, что какой-то журналист написал.

Re: Вершина дельты Волги

Дмитрий Орешкин пишет:

Давайте опираться на правила

Давайте!
https://gramota.ru/poisk?query=%D0%BB%D … de=slovari
smile

Возвращаясь к теме:

Дедов залив, Дедов остров, Дедов осерёдок - вопросов нет.
Остров Дедов Осерёдок, архипелаг Новая Земля - немного другая история, согласитесь.
А если бы было урочище - Дедов Осерёдок или осерёдок?

Re: Вершина дельты Волги

Урочище - географический объект.

Re: Вершина дельты Волги

Юлия Борисова пишет:

Остров Дедов Осерёдок, ... - немного другая история, согласитесь.

Нет. См. выше. Название - "Дедов осерёдок", слово "осерёдок" в нём - родовое.

Юлия Борисова пишет:

архипелаг Новая Земля - немного другая история, согласитесь.

Да. См. примечание к § 100

Нарицательные существительные в составных географических названиях пишутся с прописной буквы, если они употреблены не в своем обычном значении, напр.: Новая Земля, Огненная Земля (архипелаги),

Re: Вершина дельты Волги

Оказывается здесь так интересно сегодня было! Мои комментарии таковы: рук.- это рукав, поскольку  от
вершины дельты река Волга разделяется на два русла - основных рукава, первый из которых, уходящий на восток - Бузан, обеспечивающий водой гидрографическую сеть восточной части дельты. Ниже отделения этого рукава от основного русла Волги построен вододелитель, представляющий собой:  основное гидротехническое  сооружение с судоходным пролётом и рядом регулируемых заслонок, позволяющих ограничивать расход воды и перенаправлять  часть его  в рук. Бузан, а также системы земляных валов на основных крупных островах дельты, распределяющих  растекание стока в половодье. По поводу  Дедова осерёдка - на Гугл Картах - Осередок, ну а смысл  названия очевиден - островок, появившийся посреди реки. Каждое половодье вносит коррективы в  рельеф русла  и конфигурацию берегов, и  за последнее десятилетие,  на фоне  маловодья в бассейне Волги и падения уровня Каспия, рядом с этим островком  вырос новый остров, раза в четыре больше, с которого и был сделан снимок. Кстати, вододелитель, построенный  во времена СССР, практически  не задействовался, во всяком случае, на моей астраханской памяти -  с 1982 г.

Re: Вершина дельты Волги

Дмитрий Орешкин пишет:

Урочище - географический объект.

Так и остров тоже  smile

Re: Вершина дельты Волги

И? При чём здесь вообще "остров"? Пожалуйста, читайте правила внимательно и не выдумывайте того, чего в них нет.

Re: Вершина дельты Волги

Извините, а что я выдумала?
Название фото: Остров Дедов осерёдок в истоке рук. Бузан. 27.07.2021.
Отсюда и остров.

Re: Вершина дельты Волги

Дмитрий Орешкин пишет:

И? При чём здесь вообще "остров"? Пожалуйста, читайте правила внимательно и не выдумывайте того, чего в них нет.

При том остров. Пожалуйста, читайте описание обсуждаемых ландшафтов внимательно и не игнорируйте то, что в них есть smile

На деле мы имеем два родовых понятия, "остров" и "осерёдок" по обе стороны от понятия видового (или как это правильно называется) "Дедов". По-моему, это не нормально. Тут надо или что-то убирать ("осерёдок" или "остров"), или же превращать "осерёдок" в часть имени собственного и писать с большой буквы.

Re: Вершина дельты Волги

"Осерёдок" и есть часть имени собственного. Так остров называется. Или это не очевидно? Если неочевидно - читайте, что написал автор:

Леонид Непоменко пишет:

По поводу  Дедова осерёдка - на Гугл Картах - Осередок

А употреблять название типа геоморфологического объекта рядом с его названием правила русского языка не запрещают.

Re: Вершина дельты Волги

Совершенно не очевидно, ибо написано с маленькой буквы.

Может быть "остров Дедов Осерёдок" (как часть имени собственного), либо просто "Дедов осерёдок" (как родовое понятие вместо "остров"), но никак не "остров Дедов осерёдок" - вот-это как раз самоочевидно, даже без утомительных изысканий по словарям и энциклопедиям.