26

(8 ответов, оставленных в Определение растений)

Прочитал, и?

27

(8 ответов, оставленных в Определение растений)

Пытаюсь разобраться с бурачками - ерунда какая-то выходит. Например, видовое название БУРАЧОК сохраняется, но его нет в Alyssum, а есть Odontarrhena, которое не имеет русского названия. Ну, ладно, бы так, догадался, что разделили. Но вот в ступор вводит такое:
https://www.plantarium.ru/page/samples/ … 13197.html и https://www.plantarium.ru/page/taxonomy/taxon/2536.html
И там и там Бурачок извилистый (и синонимы одинаковы). Это по-русски, а на латыни один не имеет названия таксона, а в систематике Odontarrhena tortuosa, другой имеет название таксона как Odontarrhena tortuosa, а в систематике Alyssum tortuosum. Хотя ссылаются на одно и тоже. Такая же ерунда с ТУПОЛИСТНЫМ:
https://www.plantarium.ru/page/samples/ … 13195.html и https://www.plantarium.ru/page/taxonomy/taxon/2507.html

28

(2 ответов, оставленных в Определение растений)

Есть фото только соцветий. Без листьев почему-то решил, что это Эспарцет. То, что виколистный, решил по цвету венчика.
Допустим это Эспарцет. Прошёлся по определителю. Это явно не Э.Палласа – цвет лодочки не тот.
Дальше развилка: кисть до цветения продолговатая, узкая до цветения и длинная в цвету. В принципе, похоже. Немного сложно понять, длиннее флаг лодочки или равен ей? Вроде превышает, но не так сильно, как у Э.грациозного (не на 1/3). Тогда это донской (песчаный). Совпадает местообитание – степные склоны – гора Клементьева.
В принципе, похоже на Onobrychis arenaria:

Что скажете?

29

(3 ответов, оставленных в Определение растений)

Спасибо! Направление поиска понял.

30

(3 ответов, оставленных в Определение растений)

Ю.Демерджи, на берегу водопада Джурла, 16 июля 2021.
Долго пытался понять у кого такие интересные плоды, но не вышло.
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/33d20d03dc.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/33d2071337.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/33d206e6bb.jpg

31

(1 ответов, оставленных в Определение растений)

19 июля 2021, район Белой скалы
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/33d1d25441.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/33d1d22053.jpg

Похожа на Amaranthus retroflexus. Так или нет?

32

(1 ответов, оставленных в Определение растений)

Ю.Демерджи. 16 июля 2021
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/33d1c614c0.jpg
Smyrnium perfoliatum?
Похоже на это:

33

(2 ответов, оставленных в Определение растений)

ЮБК, гора Клементьева, 19 июля 2021
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/33d19242fb.jpg
Onobrychis viciifolia?

34

(8 ответов, оставленных в Определение растений)

Склон Ю.Демерджи, 16 июля 2021
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/33d14fbeb1.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/33d14fb348.jpg

Это Odontarrhena obovata

или Odontarrhena tortuosa

35

(1 ответов, оставленных в Определение растений)

14 июля 2021 года, ЮБК.
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/335b3e1507.jpg
Похоже на дурнушник, но не уверен.

36

(4 ответов, оставленных в Растения на фото)

Думаю, что природное сообщество. До этого проходили буковый лес.

37

(3 ответов, оставленных в Определение растений)

Всё понятно стало. По такому родовому фото:

ну, никак не мог предположить, что искать нужно именно здесь. Вообще, просмотрев все виды наголовтки с фото, появилось ощущение, что сюда собрали все виды, которые по тем или иным причинам не вписываются в другие рода. Можно не только василёк увидеть, но и бодяк с соссюреей, да и чертополох тоже.

38

(1 ответов, оставленных в Растения на фото)

Очень похоже.

39

(3 ответов, оставленных в Определение растений)

Хорошо.

40

(3 ответов, оставленных в Определение растений)

Что-то в последнее время у меня проблему с определение рода растения.
Вот растение из Крыма, с горы Коклюк. На первый взгляд это василёк, но перебрав все васильки, не нашёл похожего:
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/303affee5a.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/303b004757.jpg
Это точно василёк?

А может всё-таки сделать такую маленькую кнопочку, которая поворачивает снимки без участия модераторов?

42

(1 ответов, оставленных в Определение растений)

https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/2640bf7820.jpg
Крым. 16 июля 2021. Ю. Демерджи. Крепость Фуна.

43

(2 ответов, оставленных в Определение растений)

https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/2640c23ba2.jpg
Крым. 19 июля 2021. Гора Коклюк.

44

(3 ответов, оставленных в Определение растений)

Козелец?
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/2640d6d921.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/2640d6d7e2.jpg
14 июля 2021. Крым. Никитская расселина.

45

(1 ответов, оставленных в Определение растений)

16 июля 2021 г., Крым, Южная Демерджи.
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/25297396e2.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/2529739797.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/25297394e2.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/25297395f4.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/25297467c3.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/25297469e0.jpg
Это Секироплодник пёстрый Securigera varia?

46

(0 ответов, оставленных в Определение растений)

14 июля 2021 г., Крым, район г. Алушта, недалеко от озера Бирюзовое.
https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/2529322de2.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/2529322a7a.jpg https://fs3.fotoload.ru/f/0418/1525009749/150x150/2529322cc9.jpg
Вопрос такой: это может быть Пятилистник греческий Dorycnium graecum?

47

(6 ответов, оставленных в Растения на фото)

Лена Глазунова пишет:

Опушение не самое главное, лучше ориентироваться на прикорневые листья.

Отсюда:
https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=55187

48

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

Ничего против определения не имею. Тема закрывается.
Далее только риторические вопросы. Меня напрягает, как мне пользоваться доступной информацией. Дело не только в данном боярышнике, полно других родов (а практически все), где не всё так просто. Определять по гербарию? Т.е. сначала сделать гербарий, а потом по нему определять? Мне проще по определителям. И не важно, когда они были написаны! Ну, переиздавались, стали более актуальными? Что-то изменилось? Кстати, за розоцветные в Определителе Среднего Урала отвечал М.С. Князев.
В общем, чем дальше в лес, тем больше дров. А без Определителей и Описаний, ну никак. На них приходится опираться, им доверять. Иначе у меня все растения будут неопределёнными.

49

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

Не могу не доверять Николаю, его опыту и квалификации. Также не могу пустить в "топку" все определители и сводки. Хотя здесь ранее уже звучало мнение, что определители пишут не знай кто и как. Однако на что-то же мне надо опираться. Так вот, мне без разницы, какой это вид боярышника.
Однако как быть с определителем сосудистых растений Среднего Урала? А ведь именно он даёт единственный вид боярышника в Свердловской области. При этом совпадает ботаническое описание.
Как быть с колючкой в 4 см? Слабо себе представляю процесс укорачивания шипа к старости. Обламывается? Крошится? Уходит внутрь ветви? Т.е. ветка толстеет и поглащает колючку?
С цветом тоже не догоняю. Вот здесь http://www.agroatlas.ru/ru/content/rela … sanguinea/ прямо говорится, что плоды могут быть от желтых, оранжевых до темно-красных, да и фото там соответствующее.
Повторю, мне без разницы, какой это вид боярышника, но что делать со всей информацией по этим видам? Получается, верить определителям и описаниям нельзя? Я в замешательстве.

50

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

Спасибо за разъяснения! Я, конечно, не в курсе, как в наших краях различались эти два вида, но, по-крайней мере, в Челябинской области различались, ибо зелёноплодный в списках есть. А вот в моих краях, Свердловская область, либо точно не различались, либо только кроваво-красный.
А вот ещё посмотрите в Ботсаду

тоже Не кроваво-плодный?
И ещё это

Шипы как у челябинских, и побег совсем молодой, моложе челябинского куста.