Среди всех крестоцветных у рапса Brassica napus есть характерная видовая особенность - лепестки в цветках не симметрично расставлены, а попарно сближены. Всё растение не видно, как нет и стручков с семенами, но похоже, что это всё-таки яровая форма рапса.
2 2013-08-02 20:04:57
Тема: Неопознанное растение (1 ответов, оставленных в Растения на фото)
Linaria vulgaris. Как раз сейчас на юге разгар цветения льнянки.
3 2012-11-06 16:35:30
Re: Clerodendrum trichotomum (3 ответов, оставленных в Растения на фото)
Да вроде бы да, но как-то непривычно называть соплодиями такие соцветия, как колос, метелка, корзинка и т.п. Я ни в коем случае не спорю, просто для себя хочу уяснить когда совокупность плодов в соцветии является соплодием, а когда нет, и где граница?
4 2012-11-06 11:43:13
Тема: Clerodendrum trichotomum (3 ответов, оставленных в Растения на фото)
А почему соплодие, а не кисть с плодами? Так ли уж они объединены в единую совокупность?
5 2012-08-06 05:58:31
Тема: Неопознанное растение (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
Похоже, что это Лагерстрёмия индийская - Lagerstroemia indica из сем. Lythraceae
6 2012-03-01 20:16:35
Re: Helianthus lenticularis (27 ответов, оставленных в Растения на фото)
Вот это да! А как же рафанобрассика
Вот именно! Межродовые гибриды, изредка удающиеся при скрещивании, абсолютно стерильны. И только колхицин спасает дело. Капустно-редечный гибрид был сделан генетиком Карпеченко с использованием искусственной полиплоидизации в F1. Это классический пример для всех студентов. Есть еще пшенично-пырейные гибриды, и тритикале, также полученные генетиками через колхицинирование. Но селекционеры здесь не причем. Они получали не ими сделанные межродовые гибриды.
Вот только ни рафанобрассика ни пшенично-пырейные гибриды, ни тритикале в природе никогда не образовывались естественным путем, а искусственные гибриды не смогли выжить в природе самостоятельно. Любой гибрид, не только межродовой, но и межвидовой, с F2 и последующих поколениях (обычно хватает 5-6 поколений) быстренько раскладывается на составляющие его виды. Чтобы удержать гибрид, его нужно многократно беккроссировать, т. е. скрещивать с одним из составляющих видов, и опять каждый раз колхицин с проверкой кариотипа. Фактически на сегодня многолетние усилия по закреплению таким образом гибридного фенотипа межродового гибрида полностью удались только у тритикале.
Про орхидеи ничего не скажу, не знаком с вопросом. Но если представители разных родов дают естественным путем переопыленное фертильное потомство, то систематики сильно намудрили с отнесением тех или иных видов орхидей к разным родам. (Опять же пример с сенбернарами и болонками.) Вместо морфологического описания уже давно пора проводить ДНК-идентификацию, как это делается у фитопатологов. Кстати, существует банк ДНК-маркеров и ПЦР-праймеров всех ныне существующих видов рода Helianthus.
А то, что от вас ушло в природу, то уж извиняйте - начинает работать по другим, неподвластным генетикам законам естественного отбора.
Тоже верно. Вот только скорость естественного отбора несравнима с селекцией. И уж точно за последние сто лет активного возделывания подсолнечника в России каких либо эволюционных изменений в "ушедших в природу" культурных форм подсолнечника не отмечено нигде в мире. Максимум - это мелкие мутации, влияющие на морфотип или адаптационную приспособленность к среде. Но это не эволюция, а внутривидовая микроэволюция - эдакий упрощенно-примитивный вариант селекции.
7 2012-03-01 19:32:21
Re: Helianthus lenticularis (27 ответов, оставленных в Растения на фото)
а, селекционеры умеют скрещивать и "виды" из разных родов ...
Я генетик и могу скрещивать некоторые виды в пределах рода. Хотя приходится идти на ряд ухищрений типа полиплоидизации и прочего. Но межродовые скрещивания селекционерами не делаются. Это можно сделать только с использованием генной инженерии и биотехнологии. А это совсем другое.
8 2012-03-01 19:28:29
Re: Helianthus lenticularis (27 ответов, оставленных в Растения на фото)
Вы видите одну сторону вопроса и не обращаете внимание на другую. Есть ведь не только селекционные растения и выщепляющиеся из них гибриды, есть еще и беглецы из культуры, которые самостоятельно широко расселяются и приспосабливаются к новым условиям. Для Вас они "выщепенцы", а для меня эволюционирующие формы без участия селекционеров.
Позвольте с Вами не согласиться! Да, действительно за вековую селекцию подсолнечника в его генофонде появились некоторые заимствованные гены из других видов рода Helianthus. Обычно крестили культурный подсолнечник с полиплоидными дикарями с целью передачи от последних устойчивости к болезням и заразихе. Но "выщепиться" из культурного подсолнечника исходный дикорастущий вид в принципе не может! Просто потому что для этого в геноме культурного подсолнечника должен присутствовать полный (!) геном его дикоростущего сородича. А на самом деле там могут быть, и то, далеко не всегда, лишь отдельные гены или генные комплексы других видов. Когда-то в 70-е годы культурный подсолнечник был скрещен с топинамбуром. Потом еще лет двадцать на корнях некоторых сортов иногда появлялись типичные (правда помельче) клубни топинамбура. Но ни в одном случае из подсолнечника не вылез исходный топинамбур. Несколько генов, кодирующих клубнеобразование, по топинамбурному типу еще не есть весь геном топинамбура.
Вот вам аналогия-метафора. Вы для улучшения ходовых качеств в жигули вставили карбюратор от мерседеса. Жигули так и остались жигулями, разве чуть лучше ездить будут. Но никогда Вы не соберете из деталей жигулей мерседеса, даже при наличии там мерседесовского карбюратора.
Поэтому все ветвистые формы подсолнечника - это не эволюционный возврат к сорнополевому подсолнечнику. Это элементарное генетическое расщепление в потомстве гибридных растений F1, созданных с участием ветвистых форм.
9 2012-03-01 19:12:08
Re: Helianthus lenticularis (27 ответов, оставленных в Растения на фото)
Вид подсолнечника H. annuus в результате вековой селекции стал настолько полиморфным, что применяя обычные методы классификации из него можно "вытянуть" сотни "видов". Кажется сразу после войны в Ленинграде в ВИРе проходил специальный международный симпозиум по поводу таксономической перегруженности видов культурных растений. И было решено, что в отличие от дикорастущих видов главным критерием видовой принадлежности к разным видам у культурных растений должен стать барьер нескрещиваемости. Если спорные очень непохожие культурные формы между собой свободно скрещиваются и дают фертильное потомство, значит они принадлежат к одному виду. Сравните, например собак сенбернара и болонку. Внешне ну совсем разные, а генетически - одно и тоже.
Вот посмотрите на этот снимок. В соцветии у трубчатых цветков характерная антоциановая окраска. Но по Черепанову - это сорнополевой подсолнечник. А отличается он от обычного с желтыми трубчатыми цветками простой парой генов.
А вот другие формы H. annuus, и тоже отличающиеся всего несколькими главными генами либо окраски, либо ветвистости, либо размера корзинок.
10 2012-03-01 18:35:51
Re: Helianthus lenticularis (27 ответов, оставленных в Растения на фото)
Дело в том что представленная на снимках ветвистая форма подсолнечника H. annuus и есть продукт современной селекции. По всему миру ведется селекция отцовских форм для получения гибридов F1. Один из основных критериев отбора при селекции ветвистых отцовских форм - длительность цветения за счет обилия боковых побегов с соцветиями, поскольку надо совместить цветение отца с материнской стерильной формой.
Вы, кстати, тоже вывешивали фото выщепившегося в посевах гибрида подсолнечника ветвистую отцовскую форму под названием H. lenticularis.
11 2012-03-01 18:18:42
Re: Helianthus lenticularis (27 ответов, оставленных в Растения на фото)
Сергей, не давите, Ваше мнение - это Ваше мнение, и совсем не обязательно, что бы с ним все соглашались.
Есть маленький нюанс. Черепанов, конечно, авторитет. Но я отражаю не только свое мнение. Я работаю во Всероссийском научно-исследовательском институте масличных культур им. В.С. Пустовойта в Краснодаре. Этот институт - головное учреждение РФ по подсолнечнику. И им здесь занимаются последние сто лет. И поверьте, предметом владеют.
12 2012-03-01 11:47:06
Re: Helianthus lenticularis (27 ответов, оставленных в Растения на фото)
Еще раз повторяю, это типичный Helianthus annuus. H. lenticularis как обособленный вид давно изъят из внутриродовой классификации подсолнечника. Сейчас все это - H. annuus. Более того, я даже точно скажу, что это такое. На самом деле это отцовская ветвистая форма H. annuus. Где-то недалеко от места съемки этого растения были посевы гибридов подсолнечника F1. Часть семян попала в почву в виде падалицы. Возможно потом прошло несколько поколений. В итоге в потомстве выщепились ветвистые формы. Видимо отцовская форма этого гибрида была с антоциановыми трубчатыми цветками.
А что касается такого таксономического признака H. lenticularis, как пурпурные трубчатые цветки, то это типичный стародавний признак H. annuus. Просто от него в процессе селекции давно избавились, поскольку избыток антоциана во всех частях растений, в т. ч. и в семянках, сильно окрашивал подсолнечное масло. А так еще до войны в СССР широко был распространен сорт подсолнечника однолетнего "Фуксинка". И именно с пурпурными трубчатыми цветками.
13 2012-03-01 11:23:04
Тема: Helianthus lenticularis (27 ответов, оставленных в Растения на фото)
Вообще-то это форма обычного Helianthus annuus. H. lenticularis давно считается устаревшим синонимом подсолнечника однолетнего и в современной таксономии не используется. См. хотя бы сюда: http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/ht … .pl?312128
14 2011-09-03 12:21:34
Re: Неопознанное растение (1 ответов, оставленных в Растения на фото)
В советское время в Молдавии в промышленных масштабах выращивался только шалфей мускатный - Salvia sclarea
15 2011-06-18 20:50:22
Тема: Неопознанное растение (2 ответов, оставленных в Растения на фото)
Есть подозрение, что это Conium. Выше Крепостной в сторону пос. Планческая Щель мне болиголов неоднократно попадался.
16 2011-06-14 11:17:23
Re: Неопознанное растение (3 ответов, оставленных в Растения на фото)
Обычный портулак - Portulaca oleracea. При срезании растений, они остаются живыми до двух недель. Если потом пойдет дождь, портулак опять укореняется. Метод борьбы - прополка до начала цветения и вынос портулака с клумб.
17 2011-05-23 11:08:24
Тема: Brassicaceae (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
Мне показалось, что на снимке многолетний кустарничек. А что, у капустных есть кустарничковые жизненные формы?
18 2011-05-20 20:54:10
Re: Изображение ландшафта 4117 (1 ответов, оставленных в Ландшафты и сообщества)
Конечно Яньшань! Досадная опечатка.
19 2011-05-11 21:19:20
Тема: Изображение 88754 (6 ответов, оставленных в Растения на фото)
Форзиция - Forsythia
20 2011-03-30 17:33:11
Тема: Изображение 84733 (2 ответов, оставленных в Растения на фото)
Типичные бобы чины.
21 2011-03-30 17:29:30
Тема: Изображение 84731 (1 ответов, оставленных в Растения на фото)
Это чина, а не львиный зев.
22 2011-02-25 17:41:14
Re: Изображение 81655 (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
Действительно больше похож на H. foetidus.
23 2011-02-25 07:28:28
Тема: Изображение 81655 (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
По облиственному стеблю похож на морозник корсиканский - Helleborus argutifolius (Helleborus corsicus)
24 2011-02-22 17:37:59
Re: Изображение 81400 (1 ответов, оставленных в Растения на фото)
Типичный Ailanthus altissima. Жалко более низкие ветви на фото не показаны - там на коре должны быть видны остатки от рахисов.
25 2011-02-21 12:51:05
Тема: Изображение 81316 (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
Nymphaea caerulea