Тема: Синонимика на Плантариуме

Очередной раз столкнулась с недостатком собственного ботанического образования  sad
Пожалуйста, объясните мне кто-нибудь (если это вообще объяснимо, а не относится к сведениям сакральным  roll ) каким образом на Плантариуме организована работа по сведению в синонимы?
С видовыми синонимами ясно только иногда - открываешь страницу с описанием вида, а там могут быть прописаны все его альтернативные названия.
А вот с родовыми...  hmm
Уже не раз сталкивалась, что проходишь по одному роду, а оказываешься в совсем другом. До сих пор я относила это к явлениям чисто мистическим  roll ,и особо не заморачивалась, но вот теперь возникла задача выяснить, как выглядит софора и растёт ли в наших местах что-нибудь  из этого рода .. Открыла страницу с перечнем видов: http://www.plantarium.ru/page/taxonomy/taxon/43758.html - "известно субтаксонов" - 18. Отлично.
Иду в "галерею видов". Появляется одно-единственное изображение. "Представлены 9 из 18 субтаксонов (см. полный список), у 9 нет главного изображения. " Возвращаюсь к полному списку и начинаю смотреть таксон за таксоном: http://www.plantarium.ru/page/taxonomy/taxon/30617.html - и получается, что по местной флоре мне уже надо искать это растение в другом роде. Следующий таксон - http://www.plantarium.ru/page/taxonomy/taxon/38154.html опять другой род... и дальше так же. Ну ладно их 18. А если 40?
Я как-нибудь, не проходя каждый раз по ссылкам, могу просмотреть всё что к этому роду относится? Или это уже окончательно разные роды с разными свойствами и всё такое?  roll

Re: Синонимика на Плантариуме

Окончательного в этом мире ничего нет (либо это уже переход в иной мир). Рода, как и виды, появляются из других родов или описываются как нечто новое, ранее не известное. Но их без проблем "укрупнители" сводят в синонимы к другим родам, а "дробители" вновь восстанавливают, а бывает, что и из них еще какой-нибудь род выделят (а то и не один). Так было и так будет, именно поэтому необходимо привоводить синонимы.

Re: Синонимика на Плантариуме

Надежда Замкова пишет:

каким образом на Плантариуме организована работа по сведению в синонимы?

В подавляющем большинстве случаев такая работа не производится, поскольку статус таксономических комбинаций принят в соответствие со сводкой Черепанова (1995).

В исключительных случаях после обсуждения комбинация может быть сведена в синонимы либо напротив сделана самостоятельным видом как это принято в более новых источниках (см. например, историю с Artemisia ludoviciana и Artemisia purshiana).

Если в базу данных вводится новый вид, то его синонимы чаще всего беруться из http://tropicos.org.

Re: Синонимика на Плантариуме

По синонимам Дмитрий уже ответил, а что касается работы "Галереи субтаксонов", то по умолчанию синонимы в ней не отображаются. Чтобы их увидеть, надо нажать на ссылку "Показать скрытые синонимы".

Re: Синонимика на Плантариуме

Тоже столкнулся с подобной проблемой у рода Астрагал- Астраканта-Трагаканта.

Re: Синонимика на Плантариуме

Дмитрий Орешкин пишет:

...статус таксономических комбинаций принят в соответствие со сводкой Черепанова.. (1995).

То есть, на сайте "заморожено" мнение Черепанова на систематику ко времени составления им сводки, - мнение, которое, возможно, уже на момент публикации не совпадало со мнением других систематиков, а сама ситуация с тех пор ещё более изменилась в результате творчества "дробителей и укрупнителей", в результате чего на Плантариуме для какой-то части растений в качестве основных научных названий приводятся "черепановские", а не официальные научные, которые зафиксированы в http://tropicos.org., приняты в остальном научном мире (или опять его части?) и которые можно узнать, открыв список синонимов?
А как угадать, котрый из них официальный? проходить по каждой из ссылок? или официальное идёт верхним синонимом по списку?

Re: Синонимика на Плантариуме

Надежда Замкова пишет:

То есть, на сайте "заморожено" мнение Черепанова на систематику ко времени составления им сводки

В общем да. Но местами уже разморожено.

Надежда Замкова пишет:

официальные научные, которые зафиксированы в http://tropicos.org

А что, Tropicos уже признан единственно верным и общепризнанным источником? Кем? ООН или Тайным Советом Главных Мудрецов? Я, похоже, чего-то не знаю...

Re: Синонимика на Плантариуме

Tropicos - это тот же Черепанов, только "заграничный". У каждой крупной "ботанической державы" есть такие же свои списки, которые, как и у нас, редко обновляются. И у каждого из этих списков есть свои предпочтения по вопросам отнесения того или иного таксона в синонимы. В глобальном масштабе это решает Кодекс ботанической номенклатуры, который тоже постоянно меняется. Приходится следить за новыми веяниями или не обращать на них внимание.

Re: Синонимика на Плантариуме

Обращать внимание избирательно smile

Re: Синонимика на Плантариуме

Дмитрий Орешкин пишет:

Я, похоже, чего-то не знаю...

Спокойствие, только спокойствие ©  big_smile
Дмитрий, это я НЕ ЗНАЮ, и потому спрашиваю.

Надежда Замкова пишет:

Пожалуйста, объясните мне кто-нибудь

а вы мне отвечали -

Дмитрий Орешкин пишет:

Если в базу данных вводится новый вид, то его синонимы чаще всего беруться из http://tropicos.org.

, вот я и решила, что он - основной
А если я не буду спрашивать, то и не узнаю... C cофорой это один случай был, с синонимами, а до того - с Persicaria maculata я не могла понять в чём дело - вроде бы я его тут видела, а по ключам не находила...  sad  решила, что я всё-таки ошибаюсь. А здесь по ключам полагалось P. maculosa S. F. Gray. И что интересно, ни в синонимах на сайте, ни в синонимах в ключах совпадений не обнаружилось. Вот спрашивается, где смотреть на предмет совпадений? На tropicos? я вот и не знала..
А сейчас пытаюсь выяснить, в рамках проходившей недавно дискуссии про с/х растения на сайте, сахарная свекла это что? подвид? разновидность? она в синонимах, или как?

Re: Синонимика на Плантариуме

Надежда Замкова пишет:

вы мне отвечали -

Дмитрий Орешкин пишет:

Если в базу данных вводится новый вид, то его синонимы чаще всего беруться из http://tropicos.org.

, вот я и решила, что он - основной

Ну надо же на что-то опираться, раз в Рунете отсутствует "официальный" (курируемый БИН РАН или подобной организацией) российский checklist...

Re: Синонимика на Плантариуме

Надежда Замкова пишет:

А сейчас пытаюсь выяснить, в рамках проходившей недавно дискуссии про с/х растения на сайте, сахарная свекла это что? подвид? разновидность? она в синонимах, или как?

Википедия относит её к типовому подвиду Beta vulgaris. Но не удивлюсь, если существуют и иные мнения. Например, такое.

Re: Синонимика на Плантариуме

В рамках принятой на сайте системы, сахарная свекла представляет собой одну из разновидностей овощной свеклы, B. sativa subsp. esculenta var. altissima Rössig (см. Флора СССР, т. 6, с. 35)

Отредактировано Андрей Ковальчук (2011-11-03 08:55:59)