Тема: Ficus carica

Вопрос.
Инжир даёт два урожая, и плоды первого урожая (июнь-июль) по форме, размеру, цвету, содержанию сахара и вкусу отличаются от инжира второго урожая (сентябрь-октябрь).
В странах, где он растёт естественным образом (за Грецию не скажу  lol )для этих плодов существуют разные слова, что естественно.
В русском языке я что-то ничего такого не припомню  hmm
А что говорят ботаники? какие-то особые термины существуют?

Re: Ficus carica

Для ботаников плоды и есть плоды. Надо спрашивать агрономов smile

Re: Ficus carica

Юрий Пирогов пишет:

Надо спрашивать агрономов

Агрономы дичками в лесу разве занимаются?  roll

Re: Ficus carica

А культурные не дают два урожая?

Re: Ficus carica

Дички дают два урожая по замыслу Создателя и согласно текущим метеоусловиям,  big_smile  а культурные по - по замыслу конструктора. В питомниках отдельно продают для одного и 2-х урожаев, потому что то, что продаётся сушёным - это плоды только позднего урожая, в первом слишком мало сахара и для вяления в промышленном масштабе он не годится. А ранний урожай забирает у дерева силы и второй не так обилен.
А в свежем виде, наоборот, реализуется ранний, потому что его плоды гораздо более презентабельны. Второй в таком случае часто вообще не убирают.
И где те агрономы?  hmm

Re: Ficus carica

Все названия уже есть, но широким массам малоинтересны sad
Можно прочитать, например, тут.
Есть 3 генерации соцветий:
весной - каприфиги (выполняют роль мужских)
летом - маммони + каприфиги
осенью - мамме.

Re: Ficus carica

Хо! Владимир, огромное спасибо! Это как раз самое интересное (наверное, я не широкая масса  hmm )
А с этой-то позиции цветки инжира никто и не фотографировал, что у него внутри...
Действительно, все первые цветы долго осыпаются..

Re: Ficus carica

Надежда Замкова пишет:

А с этой-то позиции цветки инжира никто и не фотографировал, что у него внутри...

А неплохо бы...

Re: Ficus carica

Тогда что же такое здесь сфотано, плоды или соцветия?

Re: Ficus carica

Это бутоны wink

Re: Ficus carica

Юрий Пирогов пишет:

Тогда что же такое здесь сфотано?

Тяжка участь фотографа-ботаника!  big_smile  Сколь часто он сам в неведении, что же он видит!
"Вскрытие покажет!"
Я вот сначала слопала последнюю инжирину первого урожая, а потом открыла дискус smile
Надо было наоборот. Теперь - до будущего сезона. Хотя, может, кто из южан ещё успеет...

Re: Ficus carica

Владимир Иванов пишет:

Это бутоны wink

Тогда правьте описание smile

Re: Ficus carica

Собирательное название для соцветий инжира и других фикусов - сиконии. Но для подписи даже такой вариант без знания, что же изображено на снимке, не применим. Дикий инжир двудомный, культурный - самоопыляемый (многие сорта), с переменным числом генераций сикониев. В общем, после фотосъемки фруктификаций инжира надо резать сиконий/фигу и смотреть под лупой, что находится внутри. А ещё лучше заранее знать, что на данном дереве растёт.

Re: Ficus carica

Владимир Иванов пишет:

Дикий инжир двудомный

То-то я дивилась, что некоторые инжирины по горам по осени стоят пустые. Я думала, их просто кто-то объедает.
Хотя в Испании, скорее всего, F. carica будет всё-же из одичавших.
Я уже попробовала рассмотеть и сфотографировать цветы. Рассмотреть - рассмотрела, сфотографировать... размышляю, чем бы можно было препарат подкрасить, из домашних средств. Для контрастности.

Re: Ficus carica

Надежда Замкова пишет:

Я вот сначала слопала последнюю инжирину первого урожая, а потом открыла дискус smile
Надо было наоборот. Теперь - до будущего сезона. Хотя, может, кто из южан ещё успеет...

Но в Малаге на рынках эти фрукты были в середине августа! Может, у Вас на севере кто-либо их ещё продаёт (но не в магазинах).

Re: Ficus carica

Юрий Пирогов пишет:

Тогда что же такое здесь сфотано, плоды или соцветия?

У фикуса как раз тот случай, когда сложно провести границу между тем и тем. Я бы проводил границу между соцветием и "молодым" плодом - на стадии, когда цветки в сиконии отцвели, а стенки сикония начали становиться более "массивными". Исходя из этого, и из ощущений изображенного на фото:
На мой взгляд - на первом фото - соцветия; на втором - уже соплодия.

Re: Ficus carica

День добрый!
Очень интересное обсуждение.  Добавлю свои два слова по поводу инжира, и фотографии.
У меня в культуре он уже четвертый год. В Астрахани ему зимой холодно, вымерзает, поэтому формируется кустом и на зиму укрывается как виноград - укладывается на землю, утепляется, укрывается. В таком варианте большая часть побегов перезимовывает и на них получается первое плодоношение. Вторые плоды завязываются на молодых побегах и не всегда успевают вызреть.  Признаюсь, сколько ни пытался разглядеть цветы - не получилось, из почки  проклевывается сразу  маленькая фига. Прилагаю ссылки на фотографии верхушек побегов, специалисты может что-нибудь разглядят и расскажут. Если нужно что-нибудь снять крупнее, подробнее - сделаю с удовольствием  smile .
http://shot.photo.qip.ru/small/1008jNC.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/1008jND.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/1008jNE.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/1008jNG.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/3008jNH.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/2008jNI.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/2008jNJ.jpg

Re: Ficus carica

Леонид, цветки у инжира находятся внутри "фиги" - их можно увидеть, только разрезав её.

Re: Ficus carica

На какой стадии (размер) это лучше всего видно? Сегодня вечером разрежу,  посмотрю и сфотографирую.

Re: Ficus carica

Тяжело сказать, думаю, Вам придётся это выяснять опытным путём.

Re: Ficus carica

Владимир Иванов пишет:

Но в Малаге на рынках эти фрукты были в середине августа! Может, у Вас на севере кто-либо их ещё продаёт (но не в магазинах).

Я, конечно, не стану спорить со специалистами, но предположу, что в Малаге в августе продавлись инжирины второго урожая. Который у нас, на севере, вызревает в октябре.
А первый в Малага созревает в конце апреля - в мае.
покупать мне их слава провидению не надо, вдоль дороги растут совершенно бесхозно. Но между первым и вторым урожаями бессезонье, не полакомишься. А резать их на предмет рассматривания цветков надо когда они уже достигли своего полного размера, но ещё не начинали мягчеть, как я установила опытным путём. До того -точно, недоразвитые бутоны)))

Re: Ficus carica

В продолжение темы - фото  бутонов-плодов в разрезе. Не все получилось как хотел, снимал без штатива  на Никон с объективом Гелиос-44 от Зенита и полным набором колец для макросъемки. Не скажу, что данное исследование для меня много прояснило. Буду благодарен за комментарии и пояснения smile .
http://shot.photo.qip.ru/small/302LdB0.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/102LdB1.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/202LdB4.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/302LdB9.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/302LdBc.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/102LdBe.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/202LdBg.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/202LdBh.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/202LdBl.jpg
http://shot.photo.qip.ru/small/202LdBm.jpg
Первый снимок-вся коллекция, второй - три маленькие первые, а далее - все по возрастанию

Re: Ficus carica

К сожалению, резкости почти нет, очень тяжело что-то рассмотреть. Если хотите разобраться, скачайте 5-й том Жизни растений, там это хорошо расписано (с. 270 - 272):
http://ashipunov.info/shipunov/school/b … as5-1.djvu

Re: Ficus carica

Ещё одна жертва фикуса)
Wellcome!
Вы разрезали слишком маленькую, у неё ещё не выросли цветки.
Я уже дошла до того с этим фикусом, что пошла в супермаркет за оливковым маслом, а вернулась с электронным микроскопом)))

Re: Ficus carica

Это что, в Испании электронные микроскопы продаются в супермаркетах? roll