Тема: Bidens
Андрей, придётся Вам с семянками по последней тезе/антитезе разбираться...
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Соцветие. Краснодарский край, Кущёвский р-н, берег пруда между хуторами Александровка и Резак, водопой скота. 26.09.2010.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Андрей, придётся Вам с семянками по последней тезе/антитезе разбираться...
созреют, - попробую
спасибо !!!
Очень похоже на Bidens minor. Вопреки сказанному во ФВЕ (очевидно, вид плохо представлен в гербариях), вид хорошо отличается от B.tripartita и бывает довольно крупных размеров - до 1 м.
Отредактировано Николай Степанов (2010-10-01 19:35:49)
Bidens minor
поскольку, многие объединяют этот таксон с Bidens tripartita L http://skazka.nsk.ru/atlas/id.3770
то, видимо, - различить будет непросто
действительно, соцветия были "мелкими", но это может быть и из-за "затоптанности" КРС
если есть значимые приметы, - готов попробовать выяснить
Думаю, что объединяют по недоразумению
Череда не тот вид, который ботаники с энтузиазмом собирают.
Давно не собирал никаких черед.
Так. Листья цельные, зубчатые. Пазушные побеги отходят от стебля почти под прямым углом и дугой загибаются вверх (у трехраздельной - косо вверх, прямые).
Из своих впечатлений: даже у крупных экземпляров череды малой корзинки более вытянутые, длина, как правило, больше диаметра (возможно, что бывает равна...).
Да еще. Сильно хорошо развиты пазушные побеги самые нижние. Либо просто развиты снизу до верху (хоть немного). У трехраздельной в нижней части ветвление хуже выражено, в верхней - хорошо.
У экземпляров череды угнетенной, замученной, из густых зарослей, мелких цветущих экземпляров - признаки бывают смазаны. Тут не только малую-трехраздельную, но и лучитстую с ними можно спутать.
Поэтому для определения нужно брать хорошо развитые экземпляры, не угнетенные.
Экз. на фото - сильно замученный и покусанный
Отредактировано Николай Степанов (2010-10-01 20:10:19)
для определения нужно брать хорошо развитые экземпляры, не угнетенные
какие есть ...
Из своих впечатлений: даже у крупных экземпляров череды малой корзинки более вытянутые длина как правило больше диаметра (возможно, что бывает равна....).
есть вот такой ракурс -
Вот я и говорю: похоже на малую. А ветви есть?
Трехраздельных листьев не было? Если нет, я бы отнес к малой. Разветвления на снимке - тупоугольные, как у малой.
там, у всех растений верхушки покусаны, - побеги могут быть и вторичные
а не вытотоптанный берег - заросший тростником
там Череды не найти ...
Надо искать. Кто ищет, тому везёт
не frondosa, продолжаем париться с малой и трёхраздельной...
продолжаем париться с малой и трёхраздельной...
если, разделяют только по внешнему виду, то - дело бесперспективное ...
растет только по ископытченному "мокрому" берегу
Да, я много таких черед в этом году собирал, пока отнес к трехраздельной. У кого есть статья Ворошилова с описанием череды малой? - вышлите, пожалуйста! В этом году собирал: cernua, radiata, frondosa, tripartita - но обсуждаемое растение - не первые три - это точно.
Нашел статью. Постараюсь выслать.
Спасибо, Николай! Получил, прочел. Как раз вот такие экземпляры, которые подходят под описание Ч. малой, меня и смущали. Еще смущают экземпляры в целом на него похожие, но с длинными листочками обертки, как у лучистой, но другой формы (более овальные) и другого цвета (темные, цвета листвы B. tripartita - minor).
А фото нет? Посмотреть бы. Может гибриды?
Владислав Григоренко пишет:продолжаем париться с малой и трёхраздельной...
растет только по ископытченному "мокрому" берегу
Андрей, сейте в огороде и хорошенько поливайте
с поливом проблемы ...
А фото нет? Посмотреть бы. Может гибриды?
Фотки есть. Как доберусь - выложу. Интересно, ведь гибридов с B. minor не описывали по причине отнесения ее в синонимы к трехраздельной.
- это Bidens x garumnae Jeanjean et Debray (B. frondosa L. × B. tripartita L.)
спасибо !!!
а как её отличать, - какие ключевые признаки ?
описаний в НЕТЕ нет ...
Владимир Папченков пишет:- это Bidens x garumnae Jeanjean et Debray (B. frondosa L. × B. tripartita L.)
спасибо !!!
а как её отличать, - какие ключевые признаки ?
описаний в НЕТЕ нет ...
Вот именно так и выглядит, как она выглядит на Ваших фото. У этих растений осенью еще бывает ярко-красно-бурый стебель. И поверхность семянок может не нести так хорошо выраженных бугорков (этот признак от Bidens frondosa), но на этой поверхности, особенно в верхней части семянки, обязательно должны быть хотя бы единичные волоски. Листья именно такие, обычно простые. У небольших растений, которые встречаются чаще всего, они без боковых долей, с единичными зубчиками у основания листовой пластинки или вообще без них. У более крупных (летних) форм зубчатость края уже бывает более выражена и могут появиться в той или иной степени развитые боковые доли. Если встречаются довольно крупные экземпляры с листьями почти как у B. tripartita, но с наличием слабого опушений поверхности семянок, то перед Вами скорее всего возвратный гибрид B. x garumnae x B. tripartita.
Отредактировано Владимир Папченков (2010-10-29 22:29:11)
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация