Тема: Валерианелла в России

Анализируя распространение валерианелл в России, наткнулся на странное положение вещей. В Финляндии произрастают минимум 4 вида, в Эстонии -4, в Латвии -4, в Литве -2, в Белоруссии - 3, на Украине 12 (возможно учитывая Крым), в России - 20 (преимущественно в Крыму, на Кавказе и в Предкавказье и ряде областей степной части юга). Но нет абсолютно никаких данных по Псковской, Смоленской, Брянской, Орловской, Курской, Белгородской областям. Почвенно-климатические условия благоприятны для ее роста. База данных Euro-Med показывает ее потенциальное наличие в перечисленных областях. Нет интереса к этому перспективному растению? В Европе выращивают тысячи тонн. К условиям неприхотлива: растет до минус 12 градусов. В той же Европе многие и многие десятки сортов, если не пару сотен. В России - один (!) патентованный отечественный сорт. В Реестре Госсорткомиссии РФ - 8 сортов, в основном импортные.
Привожу попытку изобразить распространение Valerianella locusta в РФ.

Отредактировано Станислав Зуйков (2023-01-23 21:47:20)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Вал_РФ_locusta.jpg 230.06 kb, 2 раз(а) скачан с 2023-01-23 

Re: Валерианелла в России

Распространение диких растений мало зависит от интереса к ним. Если связь между ними есть, то скорее обратное: интересно то, что имеется и растёт.
Или я не поняла Ваш посыл?

Re: Валерианелла в России

Я имел в виду недостаточное количество гербариев в указанных областях в пересчете на квадратный километр, которое на порядки уступает западным данным. Кстати, моя родная Ярославская область находится на первом месте в России, и уже потом Москва и Питер. Многие гербарные коллекции царских времен "ушли" на Запад. Еще факт: в больших наших энциклопедиях об этом растении убого мало информации. И не могу согласиться с вашим доводом: отсутствие интереса агроотрасли к этому растению прямо связано с отсутствием интереса к нему науки, разве не так?

Отредактировано Станислав Зуйков (2023-01-23 21:57:50)

Re: Валерианелла в России

До сих пор многие специалисты относят валерианеллу (полевой салат) к Латукам. И вообще к семейству валериановых.

Re: Валерианелла в России

Так Вы говорите о промышленном выращивании? Или о дикорастущих растениях?

Re: Валерианелла в России

В последнее время пытаюсь популяризировать полевой салат. В социальных сетях, например во ВКонтакте, создал "Общество любителей полевого салата", где выкладываю большое количество материалов - и на русском и на иностранных языках - об этом растении. Адрес здесь:  https://vk.com/public203432611 Доступ к информации бесплатный.

Re: Валерианелла в России

Прошу помощи специалистов: возможно и корректно ли применить формулу цветка валерианы на цветок валерианеллы, так как нигде не могу найти информацию о ней.

Отредактировано Станислав Зуйков (2023-01-23 22:13:45)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента формула.png 19.83 kb, 2 раз(а) скачан с 2023-01-23 

Re: Валерианелла в России

Станислав Зуйков пишет:

До сих пор многие специалисты относят валерианеллу (полевой салат) к Латукам. И вообще к семейству валериановых.

Здесь неточность. Латук — род растений семейства сложноцветные. Валерианеллу никогда и никто к нему не относил. Возможно, используют её так же, как и латук. Но это не повод относить к этому роду.

Re: Валерианелла в России

Станислав, спасибо. Интересный пласт ботанической науки вы осветили.

Re: Валерианелла в России

Вы путаете распространение дикорастущих видов рода Valerianella и выращивание одного (или нескольких?) из них.

Re: Валерианелла в России

Извините, я ничего не путаю. Отвечайте по существу. Под распространением я понимаю произрастание видов (не сортов) в тех или иных регионах. Из контекста обозначенной проблемы разве не понятно?

Отредактировано Станислав Зуйков (2023-01-28 14:00:48)

Re: Валерианелла в России

Станислав Зуйков пишет:

Я имел в виду недостаточное количество гербариев в указанных областях в пересчете на квадратный километр, которое на порядки уступает западным данным.

Это касается не только валерианелл. Чем лучше изучен регион, тем больше обычно видов. Россия большая, ещё не везде побывали ноги и руки ботаников  smile

Re: Валерианелла в России

Согласен. Поэтому и уповаю на таких подвижников, как Серегин из МГУ, "Флору России" и iNaruralist. Еще любопытное наблюдение из центрального книжного магазина города Ярославль. Неделю назад зашел туда и поинтересовался учебниками по ботанике. Нашли один (!) и тот для техникума. Зато в комнате с книгами по психологии площадью почти 20 кв. м. все до самого верха забито только этой тематики произведениями. Сотни и сотни книг. Мода, ничего не скажешь!

Re: Валерианелла в России

Станислав Зуйков пишет:

Извините, я ничего не путаю. Отвечайте по существу. Под распространением я понимаю произрастание видов (не сортов) в тех или иных регионах. Из контекста обозначенной проблемы разве не понятно?

Конечно не понятно, так как отсутствие данных о числе видов в некоторых регионах вы связываете с тем, что нет интереса к растению, которое в Европе выращивается, а у нас нет.

Станислав Зуйков пишет:

Анализируя распространение валерианелл в России, наткнулся на странное положение вещей. В Финляндии произрастают минимум 4 вида, в Эстонии -4, в Латвии -4, в Литве -2, в Белоруссии - 3, на Украине 12 (возможно учитывая Крым), в России - 20 (преимущественно в Крыму, на Кавказе и в Предкавказье и ряде областей степной части юга). Но нет абсолютно никаких данных по Псковской, Смоленской, Брянской, Орловской, Курской, Белгородской областям. Почвенно-климатические условия благоприятны для ее роста. База данных Euro-Med показывает ее потенциальное наличие в перечисленных областях. Нет интереса к этому перспективному растению? В Европе выращивают тысячи тонн. К условиям неприхотлива: растет до минус 12 градусов. В той же Европе многие и многие десятки сортов, если не пару сотен. В России - один (!) патентованный отечественный сорт. В Реестре Госсорткомиссии РФ - 8 сортов, в основном импортные.
Привожу попытку изобразить распространение Valerianella locusta в РФ.

Re: Валерианелла в России

Станислав Зуйков пишет:

Неделю назад зашел туда и поинтересовался учебниками по ботанике. Нашли один (!) и тот для техникума. Зато в комнате с книгами по психологии площадью почти 20 кв. м. все до самого верха забито только этой тематики произведениями. Сотни и сотни книг. Мода, ничего не скажешь!

На всякий случай, есть электронная библиотека "Флора и фауна".

Re: Валерианелла в России

Александр Фатерыга пишет:
Станислав Зуйков пишет:

Неделю назад зашел туда и поинтересовался учебниками по ботанике. Нашли один (!) и тот для техникума. Зато в комнате с книгами по психологии площадью почти 20 кв. м. все до самого верха забито только этой тематики произведениями. Сотни и сотни книг. Мода, ничего не скажешь!

На всякий случай, есть электронная библиотека "Флора и фауна".

Все уже перелопатил. Все "Флоры" просмотрел. Многие базы данных - тоже. Был в Никите прошлым летом: Никифоров, Рыфф и др. Во Владивостоке в Ботсаду. Кучу статей на английском, немецком, французском, итальянском языках.

Отредактировано Станислав Зуйков (2023-01-28 16:11:47)

Re: Валерианелла в России

https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=4836

Re: Валерианелла в России

Поиск информации о видах валерианелл по "Информационной поисковой системе по фауне и флоре заповедников России" (http://www.sevin.ru/natreserves/index.html) выявил четыре заповедника, располагающих данными по трём видам валерианелл:
Valerianella dentata - Кавказский заповедник (Краснодарский край) и Тебердинский заповедник (Карачаево-Черкесская республика),
Valerianella locusta - Ростовский заповедник,
Valerianella pumila - Дагестанский заповедник.
"Информационная поисковая система по фауне и флоре заповедников России", которую курирует Институт проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН и его подразделение "Кабинет биоинформатики и моделирования биологических процессов", до сих пор не внесла изменения о принадлежности Крыма и, как следствие, не показывает ни одного из государственных природных заповедников (Постановление Правительства РФ от 13.09. 2018 №1091) того же Крыма: Казантипского, Карадагского, Опукского и Ялтинского горно-лесного. Прошло уже пять лет, между прочим.
Мне не кажется удивительным, что, например, в Википедии, которая управляется западными менеджерами, нет упоминания об этих ГПЗ по понятным причинам, но известный российский институт из структуры РАН. Руки не доходят? Иди что-то другое?
К сведению: Казантипский природный заповедник располагает информацией о 11 видах валерианелл (Valerianella carinata, V.coronata, V.costata, V.dentata, V.kotschyi, V.lasiocarpa, V.locusta, V.muricata, V.pontica, V.turgida, V.uncinata).

Отредактировано Станислав Зуйков (2023-02-03 09:34:24)

Re: Валерианелла в России

У меня ссылка не открывается. Но я бы не стал доверять базе, где всего три вида (даже без учёта Крыма). Видимо причина в ее крайней неполноте в целом. На сайте ООПТ России Крым включен.

Отредактировано Александр Фатерыга (2023-02-03 10:06:41)

Re: Валерианелла в России

Да, доверия мало. Но вот свежий факт: 10 января в Общественной палате РФ состоялось учредительное собрание общественного объединения «Экспертный совет по заповедному делу». Мероприятие приурочено к 106-й годовщине издания первого общенационального акта по созданию государственного заповедника - 11 января 1917 года, эту дату в России неформально называют Днём заповедников и национальных парков.
В состав экспертного совета вошел ряд сотрудников ИПЭЭ РАН, которым близка тематика заповедного дела, а в состав Бюро экспертного совета включен академик РАН В.В. Рожнов, научный руководитель экологических и природоохранных проектов и международных программ ИПЭЭ РАН". Вроде солидные все люди.

Re: Валерианелла в России

Если внимательно посмотреть на http://www.sevin.ru/natreserves/index.html, можно увидеть

© 2003-2006. Group "Bioinformatics and modeling of biological processes"

По-видимому, с 2007 г. сайт не обновляется.

Re: Валерианелла в России

Верно, но база функционирует.

Отредактировано Станислав Зуйков (2023-02-03 17:53:51)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента ипээ_01.png 112.83 kb, 2 раз(а) скачан с 2023-02-03 

Re: Валерианелла в России

На сайте ООПТ по валерианеллам (V.turgida) добавлен Абраусский ГПЗ (Краснодарский край) и V.falconida  - памятник природы регионального значения "Гора Кошка" (гор. округ Ялта). И это все! Ни Казантипский ГПЗ, ни Карадагский ГПЗ в отношении валерианеллы не присутствуют, а это ещё почти десяток видов. Может нужны какие-то формальности, взаимные контакты? Хотя труды указанных заповедников доступны в интернете.

Re: Валерианелла в России

Хотя суть вопроса (или претензии?) ТС ускользнула от меня, поделюсь этим:

https://i7.imageban.ru/out/2023/02/05/6316c41986fef9cb9fdd204764afae8e.png

Д - Донецкая область (теперича республика), Л - Луганская, [DNZ] - Донецкий ботанический сад. Источник: Остапко В. М., Бойко А. В., Мосякин С. Л. Сосудистые растения юго-востока Украины. Донецк : Изд-во «Ноулидж», 2010. 247 с.

Почитал еще "Определитель высших арстений Украины". Там приводятся 16 видов, все кроме трех, упомянутых выше - на Правобережье и в Крыму. Так что обилие флоры валерианелл Казантипского заповедника и бедность Ростовского закономерны.

Отредактировано Илья Оголь (2023-02-05 21:06:40)

Re: Валерианелла в России

растет до минус 12 градусов.

???