Тема: Rubus buschii
В IPNI Rubus buschii (Rozanova) Grossh.
В TROPICOS не нашла.
Re: Rubus buschii
Согласно статье Г.М. Синьковой (1972), названия Rubus vulgatus subsp. buschii Rozan. и R. buschii (Rozan.) Grossh., обнародованные в 1945 г. и в 1949 г. соответственно, были снабжены только описаниями на русском языке (без латинского диагноза).
Надо смотреть "Флору Кавказа", на которую ссылается IPNI.
Re: Rubus buschii
5-й том Флоры Кавказа есть в библиотеке Шипунова.
Re: Rubus buschii
Там тоже - только на русском:
Аттачменты сообщения
Rubus_buschii.jpg 130.91 kb, 405 раз(а) скачан с 2012-10-21
Re: Rubus buschii
Но IPNI, по-видимому, ссылается именно на эту публикацию - просто у них пропущен номер тома, а все остальное сходится - это второе издание, и страница 47.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Rubus buschii
В номенклатурной цитате есть еще ссылка на "Определитель растений Кавказа Гроссгема". Может там что есть? Хотя, помнится, там никаких комбинаций вообще не создавалось...
Re: Rubus buschii
Тогда остаётся последнее - посмотреть протолог с диагнозом подвида (а вдруг там всё же есть латинское описание)...
Но это - только завтра.
Re: Rubus buschii
"Определитель растений Кавказа" тоже есть в библиотеке Шипунова.
Re: Rubus buschii
Всё в порядке - ни у Розановой (1945), ни у Гроссгейма (1949) нет латинского диагноза.
Re: Rubus buschii
То есть комбинация "Rubus buschii (Rozanova) Grossh." невалидна?
И не следует ли поменять "Rubus vulgatus ssp. buschii Rozanova" на "Rubus vulgatus var. buschii Rozanova"?
Re: Rubus buschii
1) Да
2) Нет
Re: Rubus buschii
Не добавить ли "Rubus buschii (Rozanova) Grossh., nom. inval." в список синонимов?
Re: Rubus buschii
Можно. И заодно можно отметить название Rubus vulgatus ssp. buschii Rozanova как nom. inval.
Re: Rubus buschii
Сделал.
Re: Rubus buschii
Сегодня впервые увидел фото этой малины. Сразу возник вопрос: чем отличие от малины обыкновенной? Ответ "тем, что растет на Кавказе" представляется крайне сомнительным аргументом. Вот если б она была встречена на подмосковном огороде (а там чего только не садят) по каким признакам определяли бы: Бу[s]н[/s]ша или не Бу[s]н[/s]ша?
P.S. До меня этот вопрос уже был поднят раза три, ответов не последовало.
Re: Rubus buschii
У неё должны быть сильно щетинистые стебли (на 10 см 68 шипиков) в отличие от рассеяно щетинистых у обыкновенной (на 10 см 25-28 шипиков) и листочки листа более широкие.
Re: Rubus buschii
В таком случае в Донецке на огородах выращивают преимущественно малину Буша 
В источниках сплошь и рядом этот вид сведен в синонимы к R. idaeus, хотя некоторые застряли в забавной раскоряке: http://www.oopt.aari.ru/rbdata/53/bio/92312.
Имеются все признаки того, что это, максимум, подвид обыкновенной малины. А то и вообще фантом, высосанный из пальца.
Re: Rubus buschii
Re: Rubus buschii
А мы на это так: https://powo.science.kew.org/taxon/urn: … s:735594-1
Но вообще доверять буржуйским базам больше, чем собственным глазам, и статьям ботаникаов, имевших возможность исследовать оба вида живьем, - плохая идея.
Re: Rubus buschii
Ну, садовые сорта — особая песня. Никто не поручится, что в селекции не использовали другие виды.
Мне кажется, слить потом всяко проще, чем потом разделить.
Re: Rubus buschii
Re: Rubus buschii
Якобы эндемик Кавказа, внесенный в КК Краснодарского края, - основа типичных культурных сортов малины? Сомневаюсь я однако. И почему тогда всю культурную малину относят к Rubus idaeus?
Re: Rubus buschii
А.Л. Иванов в "Конспекте флоры Российского Кавказа" (2019:130) также сводит Rubus buschii в синонимы Rubus idaeus.
Re: Rubus buschii
М.б. последуем?
Re: Rubus buschii
На вкус такая же, как садовая.