Тема: Cirsium helenioides
А не Cirsium helenioides часом?
Re: Cirsium helenioides
Конкретно вот эти растения напоминает:
Re: Cirsium helenioides
Сегодня специально посмотрела это растение, вдруг я ошиблась, но оно соответствует описанию Cirsium heterophyllum.
Re: Cirsium helenioides
Очень непохож на виденные мной в Европейской части.
Re: Cirsium helenioides
Дмитрий Орешкин пишет:
А не Cirsium helenioides часом?
Да, он.
Re: Cirsium helenioides
Не могу не напомнить, что Михаил Сергеевич Князев размещал ключ, дифференцирующий эти два вида, в обсуждении на Плантариуме. Мне кажется, следует помнить о таких полезных обсуждениях.
Копирую:
Следует отличать Cirsium heterophyllum и Cirsium helenioides по следующему ключу:
1. Средние листочки обертки корзинок постепенно (дуговидно) отогнуты в их верхней трети. По крайне мере в нижней трети (обычно и выше) стебель опушен как спутанными тонкими волосками (войлочком), так и прямыми оттопыренными, жестковатыми волосками ...............C. helenioides
+ Средние листочки обертки корзинок резко отогнуты на верхушке (в верхней 1/10 длины). Стебель по всей длине опушён только войлочком из спутанных, более-менее прижатых, извилистых волосков........
...................................................................................................C. heterophylla
С. helenioides распространён в лесотундре, северной и средней таёжной зоне.
На Урале севернее широты 60 совершенно замещает C. heterophylla; между 58-60 град с.ш. эти близкие виды могут произрастать совместно в одних сообществах (чаще по лугам в долинах рек).
Отредактировано Михаил Серебряный (2021-07-08 13:01:05)
Re: Cirsium helenioides
Для того, чтобы не рыскать по форуму в поисках полезных обсуждений, существенную информацию следует размещать на страницах таксонов. Для этого есть общедоступный раздел "Особые приметы". Его аннотация:
Опишите здесь экологические и морфологические признаки, которые обычно используются для распознавания таксона в полевых условиях.
Печально, что возникновение проблема размазывания информации по обсуждениям предвиделась, и её решение появилось на заре существования сайта, но решением этим практически не пользуются (хотя всего-то надо скопировать уже написанный текст и чуть причесать его).
Re: Cirsium helenioides
Надеюсь, это упрек не в мой адрес: я-то, как раз, сохранил комментарий МС в отдельном файле. И это - не просто "экологические и морфологические признаки, которые обычно используются для распознавания таксона в полевых условиях", а ключ с комментарием. Не знаю, пережила ли та ветка катастрофу.
Отредактировано Михаил Серебряный (2021-07-08 13:27:04)
Re: Cirsium helenioides
Я обращаюсь ко всем участникам, напоминаю о возможностях сайта и призываю всех проявлять инициативу. Из этого фрагмента ключа вполне можно сделать тексты для "особых примет" двух видов.
Плохо, когда о текстовом содержимом страниц таксонов помнят только модераторы.