Тема: Paraeremostachys

Формально по ключам получается скорее P. phlomoides (рыхлое опушение чашечки, тычинки не видны, про прицветники непонятно). Но он считается эндемом Зайсанской котловины. Это все-таки далеко.
Тогда остается вариант dshungarica. Но на фотографии этого вида тут не очень похоже, да и по признакам не очень. Какие могут быть еще предположения?

Re: Paraeremostachys

Не dshungarica

Re: Paraeremostachys

Кажется, он вообще не на что не похож

Re: Paraeremostachys

Вроде в ЦКМ вообще нет видов этого рода?

Re: Paraeremostachys

На Eremostachys affinis похож.

Re: Paraeremostachys

За исключением того, что отгиб чашечки не отогнутый и не Воронковидный, как у настоящих eremostachys

Re: Paraeremostachys

Если вот это растение (там 4 снимка) - https://www.plantarium.ru/page/image/id/637790.html - честный Eremostachys affinis, то немного похож. Только с опушением чашечек все не так, как минимум. Но это точно он на тех снимках, а не Paraeremostachys какой-то? Как-то ведь тоже отгиб не очень...

Re: Paraeremostachys

Александр Эбель пишет:

Вроде в ЦКМ вообще нет видов этого рода?

Ну по крайней мере в ОРСА так. Но это южная окраина ЦКМ, можно считать переходной территорией к Северному Прибалхашью. А для Р. dshungarica прописаны Прибалхашские пустыни (правда это все-таки наверное имеется в виду Южное Прибалхашье, а оно гораздо более далеко и совсем другое ландшафтно).

С другой стороны, вот тут есть еще снимки растения из ЦКМ - другого вида явно и из совсем другого места (Улытау в широком смысле): https://www.plantarium.ru/page/image/id/620002.html

Притом во флоре Большого Улытау известных авторов никаких Paraeremostachys'ов тоже нет, зато есть таки Eremostachys affinis (и Phlomoides puberula).

И какой из этого вывод - не знаю smile

Re: Paraeremostachys

Как было выяснено, это Paraeremostachys, но не P. Phlomoides и не P. dshungarica. И, конечно, не Phlomoides puberula, который из родства P. Tuberosa. Это и не настоящий Eremostachys типа E. Affinis, так как у него отгиб чашечки не характерный. Может быть новый вид. Правда, по молекулярке , это все сейчас должно относится к  Phlomoides

Отредактировано Георгий Лазьков (2020-10-21 05:08:29)

Re: Paraeremostachys

Илья Смелянский пишет:

Если вот это растение (там 4 снимка) - https://www.plantarium.ru/page/image/id/637790.html - честный Eremostachys affinis, то немного похож. Только с опушением чашечек все не так, как минимум. Но это точно он на тех снимках, а не Paraeremostachys какой-то? Как-то ведь тоже отгиб не очень...

Скорее всего, тот же Paraeremostachys. Сильно похож.

Отредактировано Георгий Лазьков (2020-10-21 05:02:44)

Re: Paraeremostachys

Однако Вы ранее согласились в отношении подобного растения с тем, что это все же Eremostachys.

https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=82290

Re: Paraeremostachys

Плохо было видно, иногда в цветущем состоянии трудно определить. Но теперь видно, не то

Re: Paraeremostachys

Спасибо smile
Из всего этого понимаю, что если будет еще случай там встретить Paraeremostachys - надо его непременно собирать и передавать Георгию Анатольевичу. Если эти ковидные запреты закончатся к следующему лету, есть некоторая вероятность, что получится

Re: Paraeremostachys

Так получается, что по-видимому, новый вид. И фото и гербарий с корнями, и не в одном экземпляре желательно, не помешали бы. Такое случается, группа трудная.

Отредактировано Георгий Лазьков (2020-10-21 11:32:21)

Re: Paraeremostachys

Не следует забывать, что Eremostachys tuberosa и Eremostachys affinis  являются замещающими видами по направлениям восток-запад. А это значит, что должна быть клинальная изменчивость по ряду признаков. Первый из них тоже не отличается особо колесовидным отгибом чашечки. А в Каратау, по литературным данным были замечены случаи гибридизации E. affinis  и E. isochila.

Re: Paraeremostachys

Конечно, типы и изменчивость по ареалу следует посмотреть.

Отредактировано Георгий Лазьков (2020-10-21 13:50:18)